Politica

elsanty
Santiago Ostolaza
Mensajes: 3278
Registrado: Dom May 31, 2009 9:44 pm
Agradecido: 0
Agradecimiento recibido: 0

Re: Politica

Mensaje por elsanty » Dom Oct 01, 2017 3:07 pm

Los dos referendum son iguales. En Venezuela se hizo y en España no y todavia los cagaron a palo

Ahora en octubre elecciones en Venezuela.El gran fracaso por ahora fue el partido de Leopoldo, que al parecer lo quieren mas afuera que adentro.


Avatar de Usuario
Aserrin
Administrador
Mensajes: 24383
Registrado: Dom Jun 08, 2008 6:41 pm
Ubicación: Lejos
Agradecido: 11 veces
Agradecimiento recibido: 16 veces

Re: Politica

Mensaje por Aserrin » Dom Oct 01, 2017 3:14 pm

Hay antecedentes de muchos países que simplemente desconocieron el referendum y la dejaron por ahí. Más allá de que creo no muchas independencias fueron 'legales' a los ojos del país que les incluía, la ilegalidad no justifica semejante represión desmedida.

Una canallada de aquellas la de Rajoy de mandar a los milicos a dejar 500 heridos, arriesgar la vida de civiles y obviamente destruir la imagen española para el resto del mundo. Totalmente innecesario e impropio de un estado democrático.

Lo peor es que la gente que defiende esta cobardía es casi exclusiva de España misma o sus ex colonias (por ejemplo, acá), mientras el resto de europeos y norteamericanos reprueban totalmente el acto. El subdesarrollo está en la cabeza.


Avatar de Usuario
13lefou
Marco ''Palillo'' Vanzini
Mensajes: 655
Registrado: Mar Dic 15, 2009 1:16 pm
Agradecido: 3 veces
Agradecimiento recibido: 0

Re: Politica

Mensaje por 13lefou » Dom Oct 01, 2017 4:08 pm

sanjo escribió:Están viendo lo del referendum de independencia en Cataluña? El gobierno español manda a la guardia civil a boicotear el referendum cagando a palos a la gente que sale a votar y llevándose las urnas de los centros de votación!! Más de 500 heridos hasta ahora, ni a los viejos perdonan y los cagan a palazos:

https://actualidad.rt.com/actualidad/25 ... um-catalan

Estoy esperando las sanciones económicas para España y la condena internacional unánime ante este atropello a la democracia. Ah, y la carnicería de los medios como hicieron con Venezuela.

Más allá de que se pueda comparar o no la situación de Cataluña con Venezuela, me parece que este tipo de cosas nos llevan a activar el modo irónico, y si hay que aceptar que en Venezuela las cosas están mal, salvando las distancias, desde mi punto de vista merece que los políticos de acá digan algo, den su opinión, no estamos hablando de cualquier país del mundo, es España, con el que tenemos un montón de lazos. No me parece menor lo que está pasando, la violencia de la policía (que parece incluso por lo que se muestra, que disfrutara de humillar a la gente), en un país que se supone es del primer mundo y vive en democracia, yendo contra viejos, sacando mujeres de los pelos, es triste realmente.


ImagenImagen
Avatar de Usuario
juan1899bolso
Hector Scarone
Mensajes: 8913
Registrado: Jue Nov 26, 2009 7:26 pm
Ubicación: Parque Batlle
Agradecido: 1 vez
Agradecimiento recibido: 5 veces

Re: Politica

Mensaje por juan1899bolso » Dom Oct 01, 2017 5:21 pm

Una vergüenza cagando a palos a todos


Avatar de Usuario
Aserrin
Administrador
Mensajes: 24383
Registrado: Dom Jun 08, 2008 6:41 pm
Ubicación: Lejos
Agradecido: 11 veces
Agradecimiento recibido: 16 veces

Re: Politica

Mensaje por Aserrin » Dom Oct 01, 2017 6:31 pm

Observadores Británicos llevarán al Estado español a la corte penal internacional de La Haya

La Delegación de Observadores Británicos en Cataluña para este 1 de octubre, ha declarado que llevará al Estado español a la corte penal internacional de La Haya, por la represión perpetrada durante el referéndum independentista.

Este equipo británico, compuesto por 14 parlamentarios, ha declarado que se encuentra en “estado de shock” con lo que ha presenciado.

Del mismo modo, han afirmado que dan toda la validez al referéndum y al número de votos.

Las imágenes de represión brutal en Cataluña han dado la vuelta al mundo, y están colocando al gobierno del PP como foco de las críticas de medios nacionales e internacionales, por su “autoritarismo” y “ola represiva”.

https://larepublica.es/2017/10/01/obser ... l-la-haya/

Cuántas horas van a pasar para que alguien se pronuncie acá en Uruguay?


Imagen
Avatar de Usuario
Tripode
Luis Artime
Mensajes: 6503
Registrado: Sab Feb 10, 2007 7:10 pm
Ubicación: Scarone, bien arriba, sobre la raya del area, un poquito a la derecha, tirando a la Delgado.
Agradecido: 0
Agradecimiento recibido: 0

Re: Politica

Mensaje por Tripode » Dom Oct 01, 2017 6:42 pm

Aserrin escribió:Cuántas horas van a pasar para que alguien se pronuncie acá en Uruguay?
Imagen


Imagen
Avatar de Usuario
LeandroBolso
Moderador
Mensajes: 4813
Registrado: Sab Oct 18, 2008 3:54 pm
Ubicación: Cordón
Agradecido: 6 veces
Agradecimiento recibido: 1 vez

Re: Politica

Mensaje por LeandroBolso » Dom Oct 01, 2017 8:00 pm

Que mierda el fraude amplio y el vejiga de Sendic. Más allá de que lo que pasó en Catalunya fue horrible, por qué no dijeron nada de Venezuela? Que se vayan a la concha de sus madres.


"TE DEJARÉ DE AMAR EL DÍA QUE EL MAR SE SEQUE, Y EL SOL DEJE DE BRILLAR"
Avatar de Usuario
Ruben82488
Roberto Porta
Mensajes: 2806
Registrado: Vie Dic 11, 2009 1:12 am
Agradecido: 0
Agradecimiento recibido: 0

Re: Politica

Mensaje por Ruben82488 » Dom Oct 01, 2017 8:13 pm

Porque le represion solo es represion si ellos no estan de acuerdo con el represor. Va para ambos lados del espectro politico.


Imagen
Avatar de Usuario
FabianZ
Hector Scarone
Mensajes: 8761
Registrado: Vie Sep 17, 2010 1:09 pm
Agradecido: 12 veces
Agradecimiento recibido: 12 veces

Re: Politica

Mensaje por FabianZ » Dom Oct 01, 2017 8:20 pm

Creo que hoy muchísimos Catalanes que estaban en contra de la independencia cambiaron de postura. Pertenecer a un país que caga a palos a tus vecinos por expresarse es una locura. Hay una foto que está muy salada que es la de 4 policías llevándose a una viejita de como 65 años agarrada de todas las extremidades. No hay dos visiones respecto a que es represión pura y dura. Lo que hay de fondo es que el gran monopolio (el estado) quiere mantener su poder y vivir de los recursos catalanes para subvencionar a Madrid y por eso están tan asustados.
Ahora, políticamente es jodido para un país tirarse a España en contra por todo lo que representa pero más allá de la validez técnica del referendum lo de hoy es absolutamente repudiable.


Si jugaras en el cielo moriría por verte.
malvinNorte
Llegando al Parque
Mensajes: 8
Registrado: Lun Feb 06, 2017 2:29 pm
Agradecido: 0
Agradecimiento recibido: 0

Re: Politica

Mensaje por malvinNorte » Dom Oct 01, 2017 8:44 pm

No hay dudas de que la inmensa mayoría de los catalanes quiere la independencia, esperemos que esto se cumpla y Catalunya sea un nuevo país reconocido por todos los organismos internacionales
http://www.elperiodico.com/es/politica/ ... na-6325350


elsanty
Santiago Ostolaza
Mensajes: 3278
Registrado: Dom May 31, 2009 9:44 pm
Agradecido: 0
Agradecimiento recibido: 0

Re: Politica

Mensaje por elsanty » Dom Oct 01, 2017 9:09 pm

La policia reprimiendo brutalmente. No importa en que pais lo estes leyendo, no importa porque sea, en todos lados, en todos los paises.

Mercenarios legales.


Avatar de Usuario
Ruben82488
Roberto Porta
Mensajes: 2806
Registrado: Vie Dic 11, 2009 1:12 am
Agradecido: 0
Agradecimiento recibido: 0

Re: Politica

Mensaje por Ruben82488 » Dom Oct 01, 2017 9:11 pm

No tampoco tan asi. No se como va a quedar despues de hoy porque como dijo Fabian, haber mandado a los milicos va hacer cambiar de opinion a muchos pero ni ahi es el 90% de Cataluña que esta a favor, cuando mucho es un poco menos del 50% o por lo menos lo era antesde hoy. La mayoria de los que estaban en contra no fueron a votar hoy.


Imagen
Avatar de Usuario
juan1899bolso
Hector Scarone
Mensajes: 8913
Registrado: Jue Nov 26, 2009 7:26 pm
Ubicación: Parque Batlle
Agradecido: 1 vez
Agradecimiento recibido: 5 veces

Re: Politica

Mensaje por juan1899bolso » Dom Oct 01, 2017 9:15 pm

Sin dudas que se ganaron varios contras
Era más fácil dejarlos y luego desconocer el resultado o alguna chotada de esas que ir a cagar a palos a la gente


Avatar de Usuario
Aserrin
Administrador
Mensajes: 24383
Registrado: Dom Jun 08, 2008 6:41 pm
Ubicación: Lejos
Agradecido: 11 veces
Agradecimiento recibido: 16 veces

Re: Politica

Mensaje por Aserrin » Dom Oct 01, 2017 9:18 pm

Ruben82488 escribió:No tampoco tan asi. No se como va a quedar despues de hoy porque como dijo Fabian, haber mandado a los milicos va hacer cambiar de opinion a muchos pero ni ahi es el 90% de Cataluña que esta a favor, cuando mucho es un poco menos del 50% o por lo menos lo era antesde hoy. La mayoria de los que estaban en contra no fueron a votar hoy.
La asistencia a votar fue del 40%, que es un número bastante aceptable para un referendum irregular donde votar no es obligatorio, secuestraron urnas, se cortó la votación a la mitad, etc. Si se hiciera uno oficial sale caminando.


Imagen
Avatar de Usuario
FabianZ
Hector Scarone
Mensajes: 8761
Registrado: Vie Sep 17, 2010 1:09 pm
Agradecido: 12 veces
Agradecimiento recibido: 12 veces

Re: Politica

Mensaje por FabianZ » Dom Oct 01, 2017 9:56 pm

juan1899bolso escribió:Sin dudas que se ganaron varios contras
Era más fácil dejarlos y luego desconocer el resultado o alguna chotada de esas que ir a cagar a palos a la gente
Ésto. No entiendo qué tan difícil era dejarlos votar en paz y después decir que al ser voto de papel mucha gente había votado varias veces, que los del no ni fueron a votar, etc etc.
Pero bueno, al autoritario le gusta la varita.


Si jugaras en el cielo moriría por verte.
Avatar de Usuario
FabianZ
Hector Scarone
Mensajes: 8761
Registrado: Vie Sep 17, 2010 1:09 pm
Agradecido: 12 veces
Agradecimiento recibido: 12 veces

Re: Politica

Mensaje por FabianZ » Dom Oct 01, 2017 10:55 pm

Imagen


Si jugaras en el cielo moriría por verte.
Avatar de Usuario
Julichingo Bolso
Hector Scarone
Mensajes: 9591
Registrado: Vie Ene 16, 2009 4:07 pm
Agradecido: 11 veces
Agradecimiento recibido: 4 veces

Re: Politica

Mensaje por Julichingo Bolso » Lun Oct 02, 2017 12:02 am

sanjo escribió: Leíste la Constitución de Venezuela?
Sí, y

1 - No queda duda que es anticonstitucional cerrar el Parlamento como hizo Maduro.
2 - No queda duda que el organismo que Maduro nombró para "sustituir" al Parlamento no tiene constitucionalmente designada esa función.

Pero ya que sacaste el tema (se puede pensar que sos un gran conocedor de la Constitución de Venezuela) te invito a que menciones los artículos que según vos, amparan las inconstitucionalidades que ha hecho Maduro.

Una ayudita; va link con la Constitución de Venezuela, completa.

http://www.oas.org/dil/esp/constitucion_venezuela.pdf
sanjo escribió: Mirá que en España hay presos políticos y si no hay muertos es porque no hay injerencia extranjera para preparar y armar a los violentos mercenarios de la oposición (los que cobran de la valija de la mujer de Leopoldo). Igual es cuestión de tiempo, dice que van neo-nazis franquistas desde Madrid a "ayudar" a la guardia civil.
El sarcasmo y el panfleto en la misma frase?. Te estás superando Sanjo. Traer algo de la Guerra Civil española (año 1936) directo al futuro próximo, no tiene desperdicio (me hiciste reir un rato).

Y respecto a la situación en España, que sin duda se trata de un Referendum inconstitucional, nada justifica actitudes agresivas y el ataque a personas por parte de las fuerzas de seguridad. La diferencia fundamental con Venezuela (dictadura) es que en España podrán hacerse las denuncias por estos abusos represivos y los responsables deberán pagar con todo el rigor que la ley permita. Condenable como todo abuso (cosa que en tu caso no podrás decir nunca, ya sé).

Sds.


Yo no estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero daría mi vida para que usted siempre pudiera decirlo”.Voltaire.
Avatar de Usuario
FabianZ
Hector Scarone
Mensajes: 8761
Registrado: Vie Sep 17, 2010 1:09 pm
Agradecido: 12 veces
Agradecimiento recibido: 12 veces

Re: Politica

Mensaje por FabianZ » Lun Oct 02, 2017 12:09 am

No sé cuántos de ustedes conocen la historia de un pequeño desembocado en mafioso y apodado “el Paño”, pero se las contaré. Resulta que Paño venía de una familia poseedora de viñedos y nunca estuvo acostumbrado a trabajar. El viejo Paño prefería la siesta, y cuando quedó a cargo de la industria familiar no trabajó lo que debería. De hecho, muchos de sus empleados tampoco trabajaban, pero Paño les pagaba igual. Además, Paño creía ser un tipo generoso y contrató a todos sus amigos. Lo que no les conté, era que Paño y su familia tenían un secreto que les permitía sobrevivir pese a tener sus finanzas desordenadas: una impresora de billetes. Si un mes la facturación no era la esperada, se ponía Print y se solucionaba el problema. La única condición era no imprimir mucho, porque de lo contrario serían descubiertos.
Los problemas empezaron para Paño cuando luego de subir el precio de sus vinos por su ineficiencia, los clientes dejaron de comprar, y la impresora estaba a capacidad plena. Y así fue como Paño decidió recurrir a otros métodos menos ortodoxos. Siendo amigo del alcalde de la ciudad, logró que sólo se permita un proveedor de vinos en su región, argumentando que el tamaño de mercado solo daba para sostener un viñedo, y había que cuidar los puestos de trabajo. En ese entonces, había 17 establecimientos consumidores de vinos, siendo el bar “Uña Cata” el que consumía más, con un volumen del 20% del mercado. El problema de Paño ahora era que eran los 17 establecimientos quienes votarían con cuál viñedo trabajar y si Él no fuese seleccionado, se quedaría sin clientes.
Viendo que los demás viñedos producían vino muy superior y más barato que Paño, fue una gran sorpresa para muchos cuando el viñedo de Pablo ganó las elecciones con 9 votos pese a su precio más caro. Resulta que su contador tuvo una realización muy interesante ya que los 9 clientes más chicos sólo representaban el 25% de las ganancias del viñedo. Estaba saldado entonces que a partir de ahora Paño sería el encargado de proveer vinos a la región. Lo que no sabían, es que Paño se comprometió a un descuento sustancial con los 9 establecimientos más chicos, utilizando a los establecimientos de mayor tamaño para subsidiarlos ya que ahora no tenían opción.
Pronto, todas las regiones del país tenían monopolios de vino con precios muy elevados y clientes igualmente disconformes. Para esconder esto, Paño tuvo la idea de juntarse con el resto de los viñedos y crear un cártel para que todos los precios del país sean similares. El único tema fue que al juntarse a analizar los costos de los viñedos, se dieron cuenta de que había un problema en la contabilidad de Paño, concluyendo que su única manera de subsistir era gracias a la impresora de billetes, la cual le prohibieron usar. A cambio, se comprometieron a prestarle dinero sin interés si lo necesitaba.
Y así siguió Paño contratando más amigos, sólo que ahora no podía subir más los precios, ni imprimir más billetes. Entonces a fin de mes, tuvo que pedir prestado. El otro mes, lo mismo, y el siguiente también. Hasta que en un momento todos se dieron cuenta que la deuda de Paño era impagable. Ante el apriete, Paño decidió amenazar a los viñedos con contar acerca de su cártel y entre todos resolvieron luego de una tensa reunión, que aumentarían el precio de los vinos. Paño calculó que entre lo que le subía al bar “Uña Cata” y a 4 más, podría tranquilamente repagar su deuda en los 10 años de plazo sin tener que echar a ninguno de sus amigos. Y Paño fue feliz.
Feliz hasta que un día le llegó una carta de Uña Cata, a quien Paño calculó exprimir por el 35% de su deuda, diciendo que el bar no pertenecería más a la región del viñedo sino que junto con otros establecimientos crearían una región independiente con su propio viñedo. Resulta que el precio de la uva había bajado previo a la suba del vino y el dueño descubrió la mentira. Ésta vez ni lento ni perezoso, Paño juntó 9 votos de los establecimientos y logró un acuerdo afirmando que los establecimientos no se podrían separar de la región, utilizando nuevamente el argumento de que se necesita volumen para solventar los altos costos fijos de los viñedos. Lo que el dueño de Cata Uña no sabía, era que con sus altos precios estaba subsidiando a 9 establecimientos dentro de los cuales uno pertenecía al alcalde de la región.
Un día Uña Cata se cansó y decidió llamar a sus clientes para ver si estaban interesados en dejar de pagar por la ineficiencia de Paño. La noticia corrió como bólido en los pasillos del cártel de viñedos pues tenían miedo del efecto Dominó, como también temieron no poder cobrar su deuda, decidiendo apoyar a Paño. La estrategia fue la siguiente: los 9 establecimientos subsidiados mandarían su seguridad a bloquear el acceso a Uña Cata, golpeando a quien se atreva a ingresar impidiendo así la votación.
Como se habrán dado cuenta, no es Paño, sino España ni es Uña Cata, sino Catalunya. Como amantes de la libertad, defendemos el derecho de las regiones a escapar de los ineficientes monopolios que los esclavizan, reconociendo que mientras mayor autonomía se tenga, más lejos de la ineficiencia se estará y consecuentemente mejor vivirán los ciudadanos, teniendo sus intereses mejor representados. Que algo sea democrático, jamás significará que es correcto como también condenamos todo tipo de violencia contra civiles manifestándose de manera pacífica aún cuando son minorías.


Si jugaras en el cielo moriría por verte.
Avatar de Usuario
JuanBolso25
Pato Galvalisi
Mensajes: 1969
Registrado: Vie Dic 05, 2008 12:47 pm
Ubicación: Cordón
Agradecido: 0
Agradecimiento recibido: 0
Contactar:

Re: Politica

Mensaje por JuanBolso25 » Mar Oct 03, 2017 9:56 am

Julichingo Bolso escribió:
Tripode escribió:http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/specia ... 181335.stm

Fueron los kirchneristas tupas pichis de la BBC.

Pipol ju steins evritin ñeri
¿Será que agitando el fantasma del 2002 se justifica la corrupción sin antecedentes de 2005 a la fecha?.

Es claro que la crisis del 2002 fue gravísima y en su mayor parte, causada por problemas económicos que recibimos de rebote. El el 98/99 con la devaluación de Brasil y en 2001/2002 con el estallido de la espantosa crisis en Argentina.

¿Qué hubiera pasado si no hubieran aparecido China e India que durante 1 década (soja e ainda mais mediante) levantaron las economías de Brasil, Uruguay y Argentina?.

Linda pregunta para debatir.

Eso sí, por más que agiten los fantasmas de 2002, en la peor crisis económica sufrida en la historia del país, no justifican ni ahí la corrupción enquistada en todos los casos que (oh, casualidad) la Justicia no termina ninguno (hasta ahora). No así que los "niños comieran pasto", que Jorge Batlle lo pagó con una durísima derrota y fue el principio del fin para el Partido Colorado entero.

Pero, hasta ahora, con la corrupción cada vez más grosera, el FA sigue firme hasta con mayorías parlamentarias que alentaron la generación del récord en la historia de leyes declaradas inconstitucionales en el gobierno de Mujica, digo yo.
Otra vez yo viniendo a discutirte un par de puntos, que como siempre das por sentado a pesar de ser errores garrafales.

O sea que la crisis del 2002 es consecuencia de las políticas neoliberales implantadas primordialmente en Argentina pero también en Brasil? Y en Uruguay que hubo antes de la crisis? LAS MISMAS POLÍTICAS aplicadas por el despreciable Luis Alberto Lacalle y su partido cunado eran gobierno, ESO ES CORRUPCIÓN SIN IGUAL, TODOS LOS BLANCOS Y COLORADOS POSTRADOS EN ORGANISMOS ESTATALES, TODOS LOS QUE TIENEN HABILITACIONES DE LOS DIFERENTES MINISTERIOS PARA SER PROVEEDORES ESTATALES Y LOS QUE GRACIAS A FAVORES DE ESE GOBIERNO TIENEN EMPRESAS (COMO LAS DE TV) QUE GENERAN RIQUEZA A COSTA DEL EMPOBRECIMIENTO DEL PUEBLO, por eso me causa gracia antes que indignación que hables de "sin antecedentes" tanto en Uy como en el resto del mundo, denota la poca objetividad con la que analizas la historia geopolítica, que el sistema de justicia de brasil funciona me llegaste a encajar en nuestra discusión anterior, cuando temer y cunha estuvieron trancando sus causas e impulsando las del PT para favorecerse políticamente.

Corrupción siempre hubo, y siempre va a haber, se va perfeccionando y todo lo que quieras, claramente, el mundo avanza no solo para lo bueno, mas bien suele avanzar hacia lo malo "para juan pueblo". Pero tu zaña con los "gobiernos de izq"(conste que para mi no lo son) solo habla de que, a pesar de todo lo inteligente que sos, tu foco este centrado solo en un costado de los que te están robando (eso que tanto te indigna), o te pensas que tanto los K como el PRO, o tanto el FA como el PN o PC no van de la mano? Fijate como votan lo que los afecta a ello y la conclusion es bien sencilla, solo buscan perpetrarse en el poder (mediáticamente las derechas neoliberales como la de macri -a lacalle pompito no le salió-, y mediante planes sociales las izquierdas).
Saludos


LOS CAMPEONATOS LAS COPAS Y LAS REMONTADAS A LO NACIONAL
:inter: ··· :inter: ··· :inter:
Imagen
Socio #71.516
Avatar de Usuario
Julichingo Bolso
Hector Scarone
Mensajes: 9591
Registrado: Vie Ene 16, 2009 4:07 pm
Agradecido: 11 veces
Agradecimiento recibido: 4 veces

Re: Politica

Mensaje por Julichingo Bolso » Mar Oct 03, 2017 2:03 pm

JuanBolso25 escribió:
Otra vez yo viniendo a discutirte un par de puntos, que como siempre das por sentado a pesar de ser errores garrafales.

O sea que la crisis del 2002 es consecuencia de las políticas neoliberales implantadas primordialmente en Argentina pero también en Brasil? Y en Uruguay que hubo antes de la crisis? LAS MISMAS POLÍTICAS aplicadas por el despreciable Luis Alberto Lacalle y su partido cunado eran gobierno, ESO ES CORRUPCIÓN SIN IGUAL, TODOS LOS BLANCOS Y COLORADOS POSTRADOS EN ORGANISMOS ESTATALES, TODOS LOS QUE TIENEN HABILITACIONES DE LOS DIFERENTES MINISTERIOS PARA SER PROVEEDORES ESTATALES Y LOS QUE GRACIAS A FAVORES DE ESE GOBIERNO TIENEN EMPRESAS (COMO LAS DE TV) QUE GENERAN RIQUEZA A COSTA DEL EMPOBRECIMIENTO DEL PUEBLO, por eso me causa gracia antes que indignación que hables de "sin antecedentes" tanto en Uy como en el resto del mundo, denota la poca objetividad con la que analizas la historia geopolítica, que el sistema de justicia de brasil funciona me llegaste a encajar en nuestra discusión anterior, cuando temer y cunha estuvieron trancando sus causas e impulsando las del PT para favorecerse políticamente.
A ver Juan, tenés un mareo tan grande entre opinión como si fuera una verdad absoluta y lo que son HECHOS, que es muy difícil que nadie se ponga de acuerdo contigo, salvo que piense exactamente igual que vos (igual que era en la dictadura, por ejemplo).

Primero, si razonaras un poco antes de escribir, verías que en este párrafo me das toda la razón. Reconocés totalmente que la del 2002 en Uruguay fue consecuencia directa de las crisis de Argentina 2001/2002 y ya venía Brasil con una devualuación monstruosa desde 1999. La ÚNICA diferencia es que vos demonizás las políticas que aplicaban esos países y nosotros antes de las crisis, cosa que yo no emití opinión y sólo me referí a cómo tuvo efecto en nuestra economía el inmenso shock de las crisis en Argentina y Brasil.
Ahora que para vos, fuera consecuencia del "neoliberalismo" hy no de una cioyuntura internacional, es como si quisieras negar que la coyuntura internacional desde 2007 a 2014 hubo un panorama económico internacional que FAVORECIÓ justamente a éstos mismos 3 países y así el FA, los Kirchner y el PT se beneficiaron largamente de ello, tomando precios tan altos por los precios de sus exportaciones como nunca habían llegado en la historia mundial, todo esto GRACIAS a China e India, producto de la economía mundial, esa misma que denostás y calificás ligera y antojadizamente.

JuanBolso25 escribió: Corrupción siempre hubo, y siempre va a haber, se va perfeccionando y todo lo que quieras, claramente, el mundo avanza no solo para lo bueno, mas bien suele avanzar hacia lo malo "para juan pueblo". Pero tu zaña con los "gobiernos de izq"(conste que para mi no lo son) solo habla de que, a pesar de todo lo inteligente que sos, tu foco este centrado solo en un costado de los que te están robando (eso que tanto te indigna), o te pensas que tanto los K como el PRO, o tanto el FA como el PN o PC no van de la mano? Fijate como votan lo que los afecta a ello y la conclusion es bien sencilla, solo buscan perpetrarse en el poder (mediáticamente las derechas neoliberales como la de macri -a lacalle pompito no le salió-, y mediante planes sociales las izquierdas).
Saludos
Te repito, qué triste debe ser sentirse así como lo expresás vos. Pensar que TODOS son corruptos, delincuentes, los partidos políticos, la derecha y la izquierda (salvo vos y los que piensan como vos, otra vez) debe ser frustrante al máximo. Pensar que sos el único decente pero que JUSTIFICA la corrupción de los K (que robaron al pueblo) porque se "apropiaron" astutamente de los DD.HH. dentro de su plan para "vaciar" económicamente al Estado, es francamente de una doble moral, que cada uno calificará, no yo.

Y te repetís con tu tan sesgada visión, con que yo tengo determinada saña. A ver, te lo voy a esquematizar, tratando de incentivar tu comprensión lectora;

- Me chupa un huevo la derecha.
- Me chupa un huevo la izquierda.
- Condeno y quiera que vayan presos y se recupere lo que robaron a TODOS los corruptos (ladrones del pueblo), sean de donde sean.


En Brasil no tenés idea de la cantidad de condenados y presos que hay. Empezaron con los empresarios, incluyendo los más importantes, multimillonarios en dólares y de ahí para abajo siguieron; siguieron con los POLÍTICOS y ahí empezaron con Ministros, Gobernadores, parlamentarios, se destituyó a una presidenta y tienen rocesos en marcha ésta y el presidente anterior. En Argentina, todo ha sido más lento. Pero esta misma semana van a haber novedades del ultra corrupto Amado Boudou (vivepresidente corrupto, ¿te suena?). Ni hablar de las fortunas en dólares que la "Banda K" hicieron y están (lentamente) en varios procesos que se irán definiendo, seguramente en el correr de este año.

Tenés el caso Odebrecht que ya lleva decenas de procesados y presos en Brasil, Perú y ahora el ex vicepresidente de Ecuador, todo gracias a la Justicia brasileña.

En definitiva, por un lado está la llamada "Doble Traición" de los gobiernos de izquierda corruptos (si se considera a los K como de izquierda, cosa que no suscribo) porque son los que en las campañas se rasgan las vestiduras con que "lo anterior" era corrupto y ellos son los defensores del pueblo, representan a los humildes y los defenderían como nadie en la historia.

Así "se abrazan" de los DD.HH. y al mismo tiempo nombran a Milani en Argentina (siendo represor, torturador y asesino en la dictadura) pero como era "funcional" al gobierno K lo nombraron.

En Uruguay se habló de que "meteremos la pata, pero nunca la mano en la lata", ¿si o no?. Bueno estos "salvadores de la moral", tuvieron ya en el gobierno de 2005, varios procesados por corrupción en el caso Casinos, y sólo la supuesta ineptitud de un fiscal (que se quedó sin tinta en la impresora, dijo, y llegó fuera de plazo al juzgado) no permitió procesar a Ma. Julia Muñoz y a Marianito, que en ese caso estaban hasta las manos.
No es necesario que te recuerde los casos más famosos de Pluna (donde está hasta las manos el propio Mujica) pero ya hay procesados el Ministro de Economía y el presidente del Directorio del BROU; o el caso de ANCAP, donde sólo producto de la exasperante lentitud de los Juzgados del Crimen Organizado, puede explicar que no haya más procesados.

Ahora, más allá de esta indudable "doble traición" de robar a quien dijiste y perjuraste defender, yo CONDENO TODA CORRUPCIÓN y quiero que vayan adentro y se recupere lo robado para restituirlo a su legítimo dueño, el pueblo.

¿Vos podés decir lo mismo, o vas a seguir JUSTIFICANDO CORRUPTOS ?.

Va pelota Juan.


Yo no estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero daría mi vida para que usted siempre pudiera decirlo”.Voltaire.
Responder