Fecha 10: Nacional 61 - Olimpia 101

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Fecha 10: Nacional 61 - Olimpia 101

Mensaje por Aserrin » Mié Nov 14, 2018 1:37 pm

Parecía que se podía suspender por la asamblea de jueces pero finalmente se juega.

Olimpia viene jugando muy bien. No tienen que digamos 3 extranjeros excelentes, pero Newsome es sólido, Bowen goleador, y Nazione está levantando. Jauri le está sacando mucho jugo al plantel, tiene a Wachsmann jugando mejor que en Defensor. Aparte el plantel es muy largo, con una rotación de 9 jugadores. Va a ser durísimo llegar al último cuarto con aire, en este sí se va a notar no solo la falta de un extranjero, sino directamente la de una ficha. Aparte vienen fuertes animicamente, jugaron contra 3 de los últimos ganando tranquilos. Nosotros no estamos en un buen momento, poco claros en ofensiva y con lagunas feas de a ratos.
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Re: Fecha 10: Nacional - Olimpia Jueves 15/11 20:30 Union Atlética

Mensaje por sagasbolso » Jue Nov 15, 2018 11:20 pm

Nos bailaron sabroso. Algunos apuntes:

-Bajísimos todos, Sarni fue de lo más potable y ni siquiera en ataque. Me gustó la soltura del pibe que entró, mostró que puede aportar
-Por momento parecíamos un rejunte de jugadores en una doma
-Ellos estuvieron iluminadisimos, no se cuándo habrá sido la ultima vez que jugaron así
-Fernández no le está encontrando la vuelta al plantel de este año, no se nota una idea clara, sobre todo en ofensiva. En defensa tampoco estamos ni cerca de la intensidad del año pasado. Va a tener que adaptarse a lo que tiene porque no podemos cambiar 4 jugadores
-Percibo alguna rispidez entre Fernández y Batista, no lo veo darle bola en la canchas ni en los minutos, hoy no jugó casi en todo el segundo tiempo
-A Fernández si no se calma un poco un día de estos un jugador lo va a embocar, puro gesticular y mandarlos al frente adelante de la gente, hoy se lo hizo a Sarni, al pibe, no me parece que a los lideres del equipo eso les haga mucha gracia
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Re: Fecha 10: Nacional 61 - Olimpia 101

Mensaje por Aserrin » Jue Nov 15, 2018 11:31 pm

Un papelón. Por suerte no salió en la tele, sino se bajaban la mitad del boleto.
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Re: Fecha 10: Nacional 61 - Olimpia 101

Mensaje por sabbath_bolso_sabbath » Vie Nov 16, 2018 8:13 am

Bueno,
Ayer fue penoso ver caminar a Nacional

Lo que lo caracterizó fue la entrega, y especialmente, a la hora de defender.

No espero más de 70 ptos promedio por partido pero estamos recibiendo arriba de 80.

Antes de arrancar la liga, en Nacional, se hablaba de pelear el título. Nadie dudó de que eso pudiera ser cierto dado el plantel. Mantuvimos y mejoramos lo que había (en términos de nombres).

DE hecho los jugadores en general sabían que estando en este equipo, esta liga, el objetivo era pelearla incluso ganarla.

Bueno, PARA MI, esto ha generado un problema enorme. HAY un tremendo problema psicológico. Es evidente. Parece que saber que somos protagonistas le pesa a más de uno. Y le pesa demasiado. Errar un tiro se puede errar, errar un 30-40% de los tiros, algunos abajo del aro, casi hechos. Es otro cantar. No ganar rebotes. Era ver como (no solo ayer, hablo en varios partidos incluso los ganados) cada rebote era del rival. Incluso con la pelota más cerca de uno nuestro.

Problemas de confianza, distracciones, y hasta falta de actitud de algunos.

Obviamente tenemos para seguir peleando arriba. Entrar a Play-Off.

Hay jugadores que no estan dando. Silvarrey es uno. No hay caso.
Callistus tiene un partido bueno 2 malos, pero lo sigo bancando.

Y más allá de los jugadores, también hay que ver que NO JUGAMOS A NADA. A NADA. No veo cierta planificación en las jugadas. Hay que esperar algún iluminado y listo.

El DT para un plantel que aspira, debe estar a la altura. Esperemos esté Fernandez pero no es descabellado pensar en un salto de jerarquía ahí también.
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Re: Fecha 10: Nacional 61 - Olimpia 101

Mensaje por john-tricolor » Vie Nov 16, 2018 9:16 am

Los mufasas de siempre dando como campeon a Nacional cuando falta 40 mil partidos. No importa en que deporte sea

Y en el basketball si que no existe el "yo lo banco". Menos con un extranjero. Lo adoro a calistus pero lo tienen que cambiar. O busco un 2 con gol o traigo a un base argentino. Ya es sabido que silvarrey no puede armar ni un porro.
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Re: Fecha 10: Nacional 61 - Olimpia 101

Mensaje por narco_bolso » Vie Nov 16, 2018 11:34 am

Fernández es un buen técnico, planifica y trabaja como un enfermo. Evidentemente no es el el problema

Analicemos a Callistus. Se supone que tiene un rol mas de equipo que el año pasado. El año pasado era el 5, el grande, el que tenía que definir en la pintura, generar el pick and roll desde el centro o de 45°, meter tapones, agarrar rebotes e intimidar adentro. Todo eso lo cumplió, discretamente, pero se sobresalían sus números y era un buen extranjero.
Este año su función es otra, no tiene que ser determinante, no tiene que ser el 5 sino que 4, un jugador mas de rol y jugar mas liberado en el juego interno. La verdad es que no emboca una adentro, se le resbala la pelota, tira mucho de 3 y de larga distancia cuando no es bueno tirando, ya no intimida como antes y en defensa esta siendo flojito.

El caso Batista. Está claro que por "culpa" de el, Nacional no puede repetir la fórmula del año pasado que es de defender como perros, presionar en defensa en cancha rival, hacer atrapes, recuperar y correr porque Batista es un jugador pesado. Esto hace que hagamos poco y nada de puntos de corridas y contraataque. Por ende, el 98% de nuestra ofensivas son 5x5 en ataque estacionado debido a lo que dije recien de que no se puede correr en ataque. En 5x5, la idea es siempre meter la pelota al poste bajo para generar desde ahi, el 90% de las defensas lo terminan doblando o triplicando en la marca ya que en 1x1 es letal. Entonces, hasta un niño de escuela se da cuenta que si hay 3 marcando a nuestro grande, quedan jugadores libres para abrir la pelota y tener un tiro limpio. Hay veces que Batista intenta meterse en la pintura de todas formas, o picar por linea final y la termina perdiendo obviamente, sumado a lo anterior de ser un equipo pesado, tras esas pérdidas pajeras nos hacen puntos de corridas. En vez de hacerlos nosotros, nos lo hace el rival.
Después estan las ocasiones que Batista no se pone el balde y es inteligente y abre la pelota pero no tenemos un gran tiro de afuera. Es Moglia que tiene sus partidos y Silvarrey que tambien tiene sus partidos (poquitos porque recién sale de una lesión)

El tema Tony en ataque, sigue teniendo ese 1x1 explosivo pero le pasa lo mismo que a Batista, lo duplican o triplican en marca y no tiene opcion de pase. Nadie corta hacia el aro, nadie le pone una cortina, no hay cortinas indirectas para que aparezca un tirador.

En resumen, en ataque somos predecibles, es duplicar a Batista cuando recibe en el poste, es duplicar a Tony cuando ataca en 1x1 y saben que nos generan errores, y nos corren la cancha.
En defensa somos nulos de intensidad, se perdio la esencia del año pasado.

Dificil aspirar a algo con este nivel. A los cuadros pijas les vamos a ganar por nombres pero a los de arriba si no hay algún cambio de estrategia, extranjero, fichas nacionales o lo que sea con suerte llegaremos a semis.
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Re: Fecha 10: Nacional 61 - Olimpia 101

Mensaje por sabbath_bolso_sabbath » Vie Nov 16, 2018 11:47 am

narco_bolso escribió:
Vie Nov 16, 2018 11:34 am
Fernández es un buen técnico, planifica y trabaja como un enfermo. Evidentemente no es el el problema

Lo de "evidentemente no es el problema", no lo sé. Resta verlo patalear y discutir constantemente con los jugadores en la cancha. Con razón muchas veces por razones obvias del juego. Pero no descartaría que es el problema. No sabe como plantear el juego con este equipo. Lo supo hacer en la liga pasada, ahora no.

Echemos culpa a Callistus pero ojo que a Toni y a Esteban le meten 3 al choque, permanente. O cambia la planificación y nos vamos en caída
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Re: Fecha 10: Nacional 61 - Olimpia 101

Mensaje por chiquibolso_023 » Vie Nov 16, 2018 11:52 am

para mi los jugadores le estan haciendo la cama..
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Re: Fecha 10: Nacional 61 - Olimpia 101

Mensaje por lmdp » Vie Nov 16, 2018 12:05 pm

Cuándo Batista le dio bola a un técnico?

Cómo es la cosa? sólo se pueden cortar los extranjeros?
SIEMPRE contigo BOLSILLUDO querido
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Re: Fecha 10: Nacional 61 - Olimpia 101

Mensaje por Andrew73 » Vie Nov 16, 2018 12:22 pm

no vi el partido ayer, pero salvo el primer partido que batista bajo como +20 rebotes, despues no ganamos un puto rebote ni en ofensiva ni en defensiva.
El hecho de perder por cuestiones deportivas es inobjetable, el fracasar por egos personales o peleas economicas es imperdonable..

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Re: Fecha 10: Nacional 61 - Olimpia 101

Mensaje por leoesbolso » Vie Nov 16, 2018 12:31 pm

No se que pasa pero en defensa tamos mal, calistus es el q tiene q ganar todos los rebotes
Despues todo lo q erramos, de 3 no metemos. Los libres nos cuesta pilaaaa
Jugando asi es bravaaaa
:nmg: :libertadores: :libertadores: :libertadores: ES MI ILUSION VOLVER A VERTE :vino: :weedman: :vino: SOY :nacional: HASTA LA MUERTE :inter: :inter: :inter: :nmg:
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Re: Fecha 10: Nacional 61 - Olimpia 101

Mensaje por narco_bolso » Vie Nov 16, 2018 12:34 pm

lmdp escribió:
Vie Nov 16, 2018 12:05 pm
Cuándo Batista le dio bola a un técnico?

Cómo es la cosa? sólo se pueden cortar los extranjeros?
Hay 3 fichas innominadas en cada equipo, significa que son 3 jugadores que pueden ser cambiados.
Al día de hoy son tony, callistus y santiago alvarez. Cuando se recupe el Tico Delgado va por Santiago Alvarez, y cuando empiece la super liga viene un extranjero
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Re: Fecha 10: Nacional 61 - Olimpia 101

Mensaje por john-tricolor » Vie Nov 16, 2018 1:34 pm

No vi el partido pero esto se soluciona asi para mi. Traer un base argentino, venezolano (tiene que hablar en español el base) que sea intenso en primera linea y tenga tiro exterior. En cualquier otra liga se juega a otra intensidad y con otro orden. A sarni lo pondria de 2, aumentando la intensidad en defensa. El gordo iziubejeres jamas marcó a alguien, pero viniendo desde el banco puede traer soluciones. Despues esperar que fluyan las cosas en ataque, pero vos en primera linea no podes tener 2 tipos que los quiebran como un cono, se desarma cualquier defensa asi.
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Re: Fecha 10: Nacional 61 - Olimpia 101

Mensaje por bolsoamuerte1899 » Sab Nov 17, 2018 1:04 pm

narco_bolso escribió:
Vie Nov 16, 2018 11:34 am
Fernández es un buen técnico, planifica y trabaja como un enfermo. Evidentemente no es el el problema

Analicemos a Callistus. Se supone que tiene un rol mas de equipo que el año pasado. El año pasado era el 5, el grande, el que tenía que definir en la pintura, generar el pick and roll desde el centro o de 45°, meter tapones, agarrar rebotes e intimidar adentro. Todo eso lo cumplió, discretamente, pero se sobresalían sus números y era un buen extranjero.
Este año su función es otra, no tiene que ser determinante, no tiene que ser el 5 sino que 4, un jugador mas de rol y jugar mas liberado en el juego interno. La verdad es que no emboca una adentro, se le resbala la pelota, tira mucho de 3 y de larga distancia cuando no es bueno tirando, ya no intimida como antes y en defensa esta siendo flojito.

El caso Batista. Está claro que por "culpa" de el, Nacional no puede repetir la fórmula del año pasado que es de defender como perros, presionar en defensa en cancha rival, hacer atrapes, recuperar y correr porque Batista es un jugador pesado. Esto hace que hagamos poco y nada de puntos de corridas y contraataque. Por ende, el 98% de nuestra ofensivas son 5x5 en ataque estacionado debido a lo que dije recien de que no se puede correr en ataque. En 5x5, la idea es siempre meter la pelota al poste bajo para generar desde ahi, el 90% de las defensas lo terminan doblando o triplicando en la marca ya que en 1x1 es letal. Entonces, hasta un niño de escuela se da cuenta que si hay 3 marcando a nuestro grande, quedan jugadores libres para abrir la pelota y tener un tiro limpio. Hay veces que Batista intenta meterse en la pintura de todas formas, o picar por linea final y la termina perdiendo obviamente, sumado a lo anterior de ser un equipo pesado, tras esas pérdidas pajeras nos hacen puntos de corridas. En vez de hacerlos nosotros, nos lo hace el rival.
Después estan las ocasiones que Batista no se pone el balde y es inteligente y abre la pelota pero no tenemos un gran tiro de afuera. Es Moglia que tiene sus partidos y Silvarrey que tambien tiene sus partidos (poquitos porque recién sale de una lesión)

El tema Tony en ataque, sigue teniendo ese 1x1 explosivo pero le pasa lo mismo que a Batista, lo duplican o triplican en marca y no tiene opcion de pase. Nadie corta hacia el aro, nadie le pone una cortina, no hay cortinas indirectas para que aparezca un tirador.

En resumen, en ataque somos predecibles, es duplicar a Batista cuando recibe en el poste, es duplicar a Tony cuando ataca en 1x1 y saben que nos generan errores, y nos corren la cancha.
En defensa somos nulos de intensidad, se perdio la esencia del año pasado.

Dificil aspirar a algo con este nivel. A los cuadros pijas les vamos a ganar por nombres pero a los de arriba si no hay algún cambio de estrategia, extranjero, fichas nacionales o lo que sea con suerte llegaremos a semis.
1- Tony no la pasa nunca, ya hay veces que sueltan al bola y queda solo para tirar y el insiste en ir a chocar.

2- Silvarrey no da la talla para conducir un equipo con estos nombres. Se va a necesitar un base.

3- Callistus pierde en los mano a mano claramente. No está defendiendo el tampoco, el extranjero de defensor le metió 3 triples al hilo con la misma cortina. Nazione le hizo lo que quiso, Feeley también y mano a mano eh y en algún caso siendo el el5 sin Esteban en cancha.

4- A Esteban todo se lo damos de espalda y a 5 metros del aro, nunca le damos una bola bien jugada despues de un PnR, las veces que lo hicimos todas terminaron en doble, hundida o si había ayuda bandeja facil de Callistus.
Todos sus goles son forzados por el mismo, el equipo no trabaja para el.

5- La defensa no sólo perdio intensidad por Esteban, el bola no defiende a nadie. El otro dia se comió puertas de atras con Agarbado y no justifica esas malas defensas del otro lado.

6- Si cambias a Callistus por un 4 que la meta y corra:
se van a generar espacios en ataque para que no sobre marquen a Esteban y Tony y la defensa peor de lo que es no va a ser. Hay que elegir que queremos solucionar, empezar por el espacio en ataque me parece lo correcto, cada vez que atacamos hay 848485 personas en la pintura.

Ahora hay que ganar el lunes y después tenemos 2 semanas de para te que espero sirvan para tomar decisiones.
Nacional sos el decano el primero y el mas grande.

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