Después de las obras: ideas, proyectos, rumores, propuestas, alternativas

El Pablo
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Re: Después de las obras: ideas, proyectos, rumores, propuestas

Mensajepor El Pablo » Vie Nov 17, 2017 1:50 pm

camilotricogol escribió:
El Pablo escribió:Para mi, construir estacionamientos no tiene sentido, mas allá de los que se le da a los palquistas. Para eventos muy grandes, pondría shuttles desde el Centenario. No tiene sentido invertir tanto dinero en estacionamientos por 20 días de uso al año.

No son 20 dias al año, se usarian todos los dias. Alquilandolos a los vecinos o gente que trabaja en el barrio


Ya vas a tener 400, te parece que en esa zona se necesita mas?
atlantidabolso6666
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Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Mensajepor atlantidabolso6666 » Vie Nov 17, 2017 1:51 pm

fedebolso escribió:
Julichingo Bolso escribió:
fedebolso escribió:
Julichingo Bolso escribió:
fedebolso escribió:No vamos a ser sede del mundial 2030, sáquenselo de la cabeza.

Mejoremos nuestro estadio sí. Por nosotros, por que nuestros hinchas merecen comodidad. No perdamos el tiempo con "normas FIFA" que no sirven para un carajo.


No sé cuál es tu argumento, pero el gobierno de Uruguay (además del de Argentina y Paraguay), la AUF y hasta ahora la postulación sigue su curso, por lo que ignoro si lo tuyo es una cuestión de fe, o ves el futuro. Pero en serio, me gustaría de donde viene tanta seguridad de que no se hará el Mundial 2030 en estos países.


Uruguay sede del Mundial con Argentina y Paraguay puede ser. Digo que el GPC no va a ser un estadio sede. Solo el Centenario lo será.


Bien, pero te preguntaba sólo por curiosidad si tenías algún dato concreto o era un pálpito tuyo. Hasta ahora Valdez ha hablado de 3 sedes en Uruguay, 2 de ellas en Montevideo, por lo que suponemos que habría una "lucha" entre nuestro querido Parque y el Gallinero Rural.
Es razonable pensar que al ser una fecha aniversario del 1er. Mundial, y el primer partido se jugó en el Parque, tenemos razones históricas que nos dan ventaja. El tema son el resto de las condiciones que pide FIFA, hasta dónde podemos cumplirlas. Faltan 13 años, pero no es un disparate de tiempo tampoco, digo yo.
}

No tengo información o dato concreto. Sólo tengo sentido común.

Por otro lado, nunca escuché a Valdéz decir que se ha hablado de tres sedes en Uruguay. Tenés registro de eso vos? En caso que haya dicho eso (lo dudo), el sentido común me dice que es imposible fijen dos sedes que estén a diez cuadras la una de la otra (léase Centenario y GPC).


el parque no cumple ni en joda con lo necesario para ser sede de una copa del mundo es un estadio que hay que tirar abajo no hay retoque que lo acomode seamos sinceros. Queres un parque mundialista? hay que hacer uno nuevo
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juan1899bolso
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Re: Después de las obras: ideas, proyectos, rumores, propuestas

Mensajepor juan1899bolso » Vie Nov 17, 2017 2:15 pm

para que el parque sea mundialista tiene que ser tirado abajo y reconstruido
cada vez se exige mas y en 13 años no va a hacer la excepción
y en general dos sedes no se ponen en una misma ciudad, 3 jamas vi en las ultimas ediciones

en Rusia va a haber dos en moscu, pero estamos hablando de Rusia y Moscú y no están a 5 cuadras, están como a 25 km en un país totalmente distinto a este

lo único que si puede ayudar, es que aprobaron lo del mundial pedorro de 48 países, ya no van a ser 10 sedes
elsanty
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Re: Después de las obras: ideas, proyectos, rumores, propuestas

Mensajepor elsanty » Vie Nov 17, 2017 6:20 pm

Para que el parque sea mundialista se tiene que caer el centenario.

En el caso de que se juegue aca el Mundial (dificil para que pase), lo mejor para hacer con el GPC es un estadio Museo.

Y forrarnos de guita con el Turismo
gauzabolso
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Re: Después de las obras: ideas, proyectos, rumores, propuestas

Mensajepor gauzabolso » Vie Nov 17, 2017 7:22 pm

Pa mi uno, dos partidos nos terminan dando, tengamos en cuenta que van a ser 48 equipos y varios partidos de mierda van a haber.
Igual poner en riesgo el patrimonio del club o la funcionalidad del estadio pensando en un hipotético mundial me parece una irresponsabilidad total.
El estadio está hecho para que juegue Nacional y todas las obras tienen que ir pensadas para optimizar ese uso. Lo demás es secundario.
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javierbolso
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Re: Después de las obras: ideas, proyectos, rumores, propuestas

Mensajepor javierbolso » Vie Nov 17, 2017 8:00 pm

No hay estadio mundialista hoy en día en Uruguay, ni el Parque, ni el centenario, ni el de la gallina (que está años luz de ser el estadio a nivel internacional que nos quieren contar) lo son, y si se llega a hacer acá el mundial tampoco lo van a ser, porque no se tiene la capacidad para gastar lo necesario para dejarlos a ese nivel (el más barato de brasil costó alrededor de 150 millones). Sea cual sea el segundo estadio en Uruguay (si es que no se fija solo el centenario), Fifa va a estar obligada a hacer un montón de excepciones para fijarlo sede.
tu nombre vive en mi sangre, enredado al corazon
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Re: Después de las obras: ideas, proyectos, rumores, propuestas

Mensajepor Matu_Bolso » Vie Nov 17, 2017 8:36 pm

El nuevo spot publicitario dice que solo quedan 20 palcos.
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Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Mensajepor Julichingo Bolso » Vie Nov 17, 2017 8:46 pm

fedebolso escribió:
Julichingo Bolso escribió:
fedebolso escribió:No tengo información o dato concreto. Sólo tengo sentido común.

Por otro lado, nunca escuché a Valdéz decir que se ha hablado de tres sedes en Uruguay. Tenés registro de eso vos? En caso que haya dicho eso (lo dudo), el sentido común me dice que es imposible fijen dos sedes que estén a diez cuadras la una de la otra (léase Centenario y GPC).


Bueno, tu valoración de tu propio sentido común parece demasiado alta si esa es tu única argumentación, me parece.

Valdez hizo declaraciones públicas refiriéndose a eso (digo yo que no estarás pidiendo una grabación certificada por escribano) así que si buscás en google las vas a ubicar rápidamente.

Y si, tu sentido común lo veo bastante equivocado, pero es mi sentido común que me lo dice. El tiempo dirá cuál es el correcto.


No la encuentro no. Sólo a vos te leí decir eso.


Perfecto. Ahora paso por la casa de Valdez y lo llevo para que te diga en persona lo que ya declaró públicamente.
Vos tranqui con tu sentido común a full... esperame tranqui

P.D.: disculpen, me llevó casi 3 minutos y medio encontrar el audio con la palabra del propio Valdez. Pero, cuando uno tiene voluntad y es honesto, las cosas se logran.
Acá está el link que contiene la nota EN AUDIO (sobre la mitad de la página) que tiene la nota completa de 21 minutos. Sobre el minuto 13 y algo, habla de que URUGUAY EN SU OPINIÓN, DEBERÍA TENER 2 SEDES; concretamente habla de Montevideo y Maldonado. Pero no me hagan caso a mí, o al "sentido común" del amigo que duda de todo, por favor ESCUCHEN...

http://www.espectador.com/deportes/3574 ... de-penarol

La nota en AUDIO, se titula Escuche la entrevista de La Mañana:

Da incluso su opinión sobre las posibilidades de Rivera y Paysandú.

Gracias.
Yo no estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero daría mi vida para que usted siempre pudiera decirlo”.Voltaire.
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Re: Después de las obras: ideas, proyectos, rumores, propuestas

Mensajepor gauzabolso » Vie Nov 17, 2017 10:55 pm

En Qatar 2022 van a haber 3 o 4 estadios en Doha y Al-Rayyan, por lo que mucho problema de que estén juntos no hay. Incluso uno de los de Al-Rayyan por lo que dijeron lo van a usar para 2 partidos.
Si se hace nos dan mínimo 2 partidos a nosotros y 2 a las gallinas, además la única ciudad en la que tiene algo de sentido acondicionar un estadio mundialista además de Montevideo es en Maldonado (y hasta por ahí no más), así que si van a haber remodelaciones van a ser en esos 4 estadios.
Wilmar puede decir lo que Wilmar quiera pero no va a ser Wilmar el que decida, va a ser el gobierno que es el que tiene que poner la tagui, ahí va a decantarse por la opción más económica.
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Re: Después de las obras: ideas, proyectos, rumores, propuestas

Mensajepor sagasbolso » Vie Nov 17, 2017 11:09 pm

Matu_Bolso escribió:El nuevo spot publicitario dice que solo quedan 20 palcos.


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Re: Después de las obras: ideas, proyectos, rumores, propuestas

Mensajepor Julichingo Bolso » Vie Nov 17, 2017 11:35 pm

gauzabolso escribió:En Qatar 2022 van a haber 3 o 4 estadios en Doha y Al-Rayyan, por lo que mucho problema de que estén juntos no hay. Incluso uno de los de Al-Rayyan por lo que dijeron lo van a usar para 2 partidos.
Si se hace nos dan mínimo 2 partidos a nosotros y 2 a las gallinas, además la única ciudad en la que tiene algo de sentido acondicionar un estadio mundialista además de Montevideo es en Maldonado (y hasta por ahí no más), así que si van a haber remodelaciones van a ser en esos 4 estadios.
Wilmar puede decir lo que Wilmar quiera pero no va a ser Wilmar el que decida, va a ser el gobierno que es el que tiene que poner la tagui, ahí va a decantarse por la opción más económica.


Tenés razón, pero el presidente de la AUF (sea Valdez o quien ocupe ese cargo) tiene participación en toda la "cocina" de este tema. Si él da su opinión mepa que no es "porque se le ocurre" tal idea, sino que es basada en como se está encarando ese tema en las reuniones que tiene con el gobierno uruguayo, el argentino, las autoridades de FIFA con que tiene contacto, en fin, creo que no es "sanata" sino basado en como ve la dirección de como se resolverían las cosas hoy.

Hay puntos importantes a favor de determinadas sedes en el interior. Rivera, como se dice en la nota, sería ideal para cuando juegue Brasil (que todos damos por clasificado a todos los mundiales, como siempre ha pasado), pero ahí aparecen las limitaciones nuestras como país pequeño que somos.

Es sólo un punto de vista, lo interesante era escuchar a Valdéz manifestando que la idea hoy es que el aporte de Uruguay serían 2 sedes, señalando a Montevideo y Maldonado como las más probables.
Yo no estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero daría mi vida para que usted siempre pudiera decirlo”.Voltaire.
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Re: Después de las obras: ideas, proyectos, rumores, propuestas

Mensajepor atlantidabolso6666 » Sab Nov 18, 2017 12:20 am

sagasbolso escribió:
Matu_Bolso escribió:El nuevo spot publicitario dice que solo quedan 20 palcos.


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Re: Después de las obras: ideas, proyectos, rumores, propuestas

Mensajepor gauzabolso » Sab Nov 18, 2017 12:49 am

Julichingo Bolso escribió:
gauzabolso escribió:En Qatar 2022 van a haber 3 o 4 estadios en Doha y Al-Rayyan, por lo que mucho problema de que estén juntos no hay. Incluso uno de los de Al-Rayyan por lo que dijeron lo van a usar para 2 partidos.
Si se hace nos dan mínimo 2 partidos a nosotros y 2 a las gallinas, además la única ciudad en la que tiene algo de sentido acondicionar un estadio mundialista además de Montevideo es en Maldonado (y hasta por ahí no más), así que si van a haber remodelaciones van a ser en esos 4 estadios.
Wilmar puede decir lo que Wilmar quiera pero no va a ser Wilmar el que decida, va a ser el gobierno que es el que tiene que poner la tagui, ahí va a decantarse por la opción más económica.


Tenés razón, pero el presidente de la AUF (sea Valdez o quien ocupe ese cargo) tiene participación en toda la "cocina" de este tema. Si él da su opinión mepa que no es "porque se le ocurre" tal idea, sino que es basada en como se está encarando ese tema en las reuniones que tiene con el gobierno uruguayo, el argentino, las autoridades de FIFA con que tiene contacto, en fin, creo que no es "sanata" sino basado en como ve la dirección de como se resolverían las cosas hoy.

Hay puntos importantes a favor de determinadas sedes en el interior. Rivera, como se dice en la nota, sería ideal para cuando juegue Brasil (que todos damos por clasificado a todos los mundiales, como siempre ha pasado), pero ahí aparecen las limitaciones nuestras como país pequeño que somos.

Es sólo un punto de vista, lo interesante era escuchar a Valdéz manifestando que la idea hoy es que el aporte de Uruguay serían 2 sedes, señalando a Montevideo y Maldonado como las más probables.

Yo veo 2 problemas:
-No hay capacidad hotelera para Rivera, te diría que ni Salto banca. Ni que hablar en infraestructura. Ahí Maldonado banca perfecto y te diría que Montevideo metiéndole fuerte al modelo Airbnb banca bien también, incluso para 3 sedes. A Brasil descartalo, tiene que tener un estadio de 80k pa arriba porque te va a venir un bandón. La sede de Brasil junto con las de los organizadores tiene que ser la mejor preparada.
-Pensando en el después, tener un estadio mundialista en Rivera es inviable por el costo de mantenimiento. Ahí la pueden pilotear con el modelo de estadio extendido con tribunas prefabricadas. Me sigue pareciendo al pedo la inversión para después jugar partidos de la OFI.

Pa mi las meten pa hacer número, dudo que haya un proyecto serio con una sede en una ciudad-pueblo del interior.
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Re: Después de las obras: ideas, proyectos, rumores, propuestas

Mensajepor atlantidabolso6666 » Sab Nov 18, 2017 1:04 am

mosotro el interior son pueblitos vas a meter a extranjeros ahi? es mvdeo y punta del este no existe otra alternativa
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Re: Después de las obras: ideas, proyectos, rumores, propuestas

Mensajepor Julichingo Bolso » Sab Nov 18, 2017 1:48 am

gauzabolso escribió:
Julichingo Bolso escribió:
gauzabolso escribió:En Qatar 2022 van a haber 3 o 4 estadios en Doha y Al-Rayyan, por lo que mucho problema de que estén juntos no hay. Incluso uno de los de Al-Rayyan por lo que dijeron lo van a usar para 2 partidos.
Si se hace nos dan mínimo 2 partidos a nosotros y 2 a las gallinas, además la única ciudad en la que tiene algo de sentido acondicionar un estadio mundialista además de Montevideo es en Maldonado (y hasta por ahí no más), así que si van a haber remodelaciones van a ser en esos 4 estadios.
Wilmar puede decir lo que Wilmar quiera pero no va a ser Wilmar el que decida, va a ser el gobierno que es el que tiene que poner la tagui, ahí va a decantarse por la opción más económica.


Tenés razón, pero el presidente de la AUF (sea Valdez o quien ocupe ese cargo) tiene participación en toda la "cocina" de este tema. Si él da su opinión mepa que no es "porque se le ocurre" tal idea, sino que es basada en como se está encarando ese tema en las reuniones que tiene con el gobierno uruguayo, el argentino, las autoridades de FIFA con que tiene contacto, en fin, creo que no es "sanata" sino basado en como ve la dirección de como se resolverían las cosas hoy.

Hay puntos importantes a favor de determinadas sedes en el interior. Rivera, como se dice en la nota, sería ideal para cuando juegue Brasil (que todos damos por clasificado a todos los mundiales, como siempre ha pasado), pero ahí aparecen las limitaciones nuestras como país pequeño que somos.

Es sólo un punto de vista, lo interesante era escuchar a Valdéz manifestando que la idea hoy es que el aporte de Uruguay serían 2 sedes, señalando a Montevideo y Maldonado como las más probables.

Yo veo 2 problemas:
-No hay capacidad hotelera para Rivera, te diría que ni Salto banca. Ni que hablar en infraestructura. Ahí Maldonado banca perfecto y te diría que Montevideo metiéndole fuerte al modelo Airbnb banca bien también, incluso para 3 sedes. A Brasil descartalo, tiene que tener un estadio de 80k pa arriba porque te va a venir un bandón. La sede de Brasil junto con las de los organizadores tiene que ser la mejor preparada.
-Pensando en el después, tener un estadio mundialista en Rivera es inviable por el costo de mantenimiento. Ahí la pueden pilotear con el modelo de estadio extendido con tribunas prefabricadas. Me sigue pareciendo al pedo la inversión para después jugar partidos de la OFI.

Pa mi las meten pa hacer número, dudo que haya un proyecto serio con una sede en una ciudad-pueblo del interior.


Bueno lo que decís sobre Rivera es lo mismo que dice Valdez en la nota. No sé, en los próximos años hay varios proyectos importantes en la "Frontera de la Paz". Por ejemplo, más allá de todo lo que se ha desarrollado en los últimos años, con nuevos y mejores hoteles, el Hotel Casino Rivera, 2 Shoppings nuevos y mejoras en muchos servicios, un Autódromo a nuevo y el Aeropuerto que en breve será binacional. Sí habría que instrumentar un régimen de aumento de camas disponibles, cuando se tenga idea de la cantidad de visitantes, pero resumiendo, Rivera tiene hoy hotelería de buena calidad, buenos srrvicios, para 2030 ya estará funcionando el Aeropuerto Binacional, por lo que los brasileños podrán llegar a Rivera son tener que realizar los trámites de Aduana y Migraciones, y retirarse de la misma forma. Por su ubicación, puede organizarse un plan de llegada, traslado al partido y regreso a muchas ciudades brasileñas.
Son ideas, claro está, pero de todo el interior, exceptuando Maldonado, estimo que es la plaza en mejores condiciones y proyección en un futuro anterior a 2030.
Y para mi gusto (yo soy de Montevideo) tenemos que empezar a respetar un poco más a las ciudades del interior. El nivel de vida es muy bueno en muchas de ellas, y con la mitad de estrés y de precios/costos que tiene Montevideo.

En cuanto a los costos del estadio, puede instrumentarse una solución "tipo Qatar" donde se pueda duplicar el aforo para el Mundial y luego desmantelarse, cosa que no sería aceptable en Montevideo, por ejemplo. A Rivera la ayuda su ubicación y ser la más adecuada desde muchos puntos de vista para recibir a Brasil.

En Montevideo, señalo de nuevo que estimo que no serían 3 estadios designados, sino 2. Uno es el Centenario (a nuevo, claro está) y el otro estaría entre nuestro histórico Parque o el Gallinero Rural. Creo que si no continuamos con las deformidades y por el contrario éstas se tratan de subsanar (la compra de los terrenos vecinos debe ser prioridad) tenemos mejores posibilidades que los manya caca.

Falta mucho, pero no tanto, y estos temas deben tenerse en cuenta a la hora de decidir cada una de las obras, por ejemplo en nuestro querido Parque Central. La decisión de comprar los terrenos en lugar de la parte alta de la Scarone, o aceptar los 7 palos verdes por el nombre y comprar las propiedades vecinas son posturas que van a remarcar o solucionar algunos problemas graves de deformidades en nuestra casa. Ojalá se tomen las mejores decisiones y no seguir con lo que marca el proyecto actual, que claramente no soluciona ni pretende atacar el tema de las asimetrías y deformidades de varios sectores del estadio. Ojalá nuestrsos dirigentes estén a la altura de nuestra historia.
Yo no estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero daría mi vida para que usted siempre pudiera decirlo”.Voltaire.
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Re: Después de las obras: ideas, proyectos, rumores, propuestas

Mensajepor vakiler » Sab Nov 18, 2017 7:41 am

Enserio piensan en el mundial de 2030? Seguramente aparezca un mejor candidato a base de coimas y chau esto se vende al mejor postor no podemos organizar ni un torneo local..
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Re: Después de las obras: ideas, proyectos, rumores, propuestas

Mensajepor Yorugua23 » Sab Nov 18, 2017 8:41 am

Gente Cardiff tuvo problemas para recibir la final de champions que es un partido! Porque no tenía la capacidad hotelera que exigían, hubo quejas de todos lados y quieren que nosotros recibamos partidos de mundial? Donde metes a la gente que viene? Les préstamos el complejo rentistas a los alemanes para que entrenen? Ya veo a las divinas holandesas viajando en cutcsa, seamos serios no podríamos organizar un mundial sub 20 hoy, imagínense un mundial de mayores en 2030 que la fifa pedirá naves espaciales casi de estados y nosotros con la misma infraestructura de ahora, (ojalá con el codo Atilio scarone echo).bue no podemos organizar el uruguayo eso es suficiente argumento
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Re: Después de las obras: ideas, proyectos, rumores, propuestas

Mensajepor Mega » Sab Nov 18, 2017 5:45 pm

vakiler escribió:Enserio piensan en el mundial de 2030? Seguramente aparezca un mejor candidato a base de coimas y chau esto se vende al mejor postor no podemos organizar ni un torneo local..


Esta semana saltó la información que China casi seguro tiene pensado presentarse al 2030, si antes era díficil ahora ya es casi imposible.
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Re: Después de las obras: ideas, proyectos, rumores, propuestas

Mensajepor Julichingo Bolso » Sab Nov 18, 2017 6:49 pm

Yorugua23 escribió:Gente Cardiff tuvo problemas para recibir la final de champions que es un partido! Porque no tenía la capacidad hotelera que exigían, hubo quejas de todos lados y quieren que nosotros recibamos partidos de mundial? Donde metes a la gente que viene? Les préstamos el complejo rentistas a los alemanes para que entrenen? Ya veo a las divinas holandesas viajando en cutcsa, seamos serios no podríamos organizar un mundial sub 20 hoy, imagínense un mundial de mayores en 2030 que la fifa pedirá naves espaciales casi de estados y nosotros con la misma infraestructura de ahora, (ojalá con el codo Atilio scarone echo).bue no podemos organizar el uruguayo eso es suficiente argumento


Con ese criterio, los Mundiales no saldrían nunca más de los 3 ó 4 países más ricos del mundo.
Es más, por algo, en Mundial 2026 se proyecta que tenga como sede a 3 países; México, EE.UU. y Canadá.

Pero en 2030 nadie en el mundo tiene el argumento del centenario del 1er. Mundial FIFA, y que gracias a Uruguay se mantuvo cada 4 años acaparando la atención del mundo entero (salvo por la 2da. Guerra Mundial 1939-1945).

Que hay que cumplir condiciones FIFA no hay duda, pero si a Sudáfrica se le flexibilizaron varias de ellas, con mayor razón FIFA lo hará con Uruguay, Argentina y Paraguay.

Y por ahora, la candidatura sigue su marcha. Es la oportunidad de subsanar las deformidades del Parque, comprar los terrenos vecinos, recuperar la simetría que se pueda y festejar en 2030 la realización del 1er. partido en la historia de los Mundiales, en el mismo escenario. Esa sería la verdadera justicia deportiva. Ojalá lleguemos.
Yo no estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero daría mi vida para que usted siempre pudiera decirlo”.Voltaire.
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Re: Después de las obras: ideas, proyectos, rumores, propuestas

Mensajepor Yorugua23 » Sab Nov 18, 2017 7:51 pm

Pero en 2030 nadie en el mundo tiene el argumento del centenario del 1er. Mundial FIFA, y que gracias a Uruguay se mantuvo cada 4 años acaparando la atención del mundo entero (salvo por la 2da. Guerra Mundial 1939-1945).

A nadie pareció importarle eso con los 100 años de la copa América.
No podemos organizar un carajo yo no tengo esperanza ninguna, me parece una vendida de humo de los de arriba para el pueblo que si no fuera algo tan pasional y un deseo tan grande verían lo imposible que es, PD el parque para que sea mundialista hay casi que tirarlo abajo.

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