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Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 7:47 am
por Matu_Bolso
Recién pase y en la Delgado habían obreros.

Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 9:49 am
por santiago.doldan
Estaría genial si alguien puede averiguar si las gradas prefabricadas de la Abdón ya están prontas, porque ahí sería colocarlas cuando arranque la nueva empresa, si es que no empezaron aún.

Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 10:23 am
por gabrielbergamino
santiago.doldan escribió:Estaría genial si alguien puede averiguar si las gradas prefabricadas de la Abdón ya están prontas, porque ahí sería colocarlas cuando arranque la nueva empresa, si es que no empezaron aún.


Las primeras ya están prontas, lo que no puedo asegurar es exactamente cuando entra Stiler al parque a colocarlas porque la ultima semana del mes es turismo y la construcción no trabaja, entiendo que los primeros montajes deberíamos comenzar a verlos la primer semana de abril, pero es lo que yo creo nomas ya que supuestamente Stiler entraba al parque a fines de Marzo.

Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 10:35 am
por El Pablo
Tripode escribió:https://www.facebook.com/PorunGPCparatodos/posts/2115381298681411


Estimados bolsilludos y bolsilludas.

Manifestamos con preocupación nuestra postura sobre la aparente falta de fondos para culminar las obras en nuestro Gran Parque Central. Si bien la posición de este grupo fue escéptica respecto a la sustentabilidad del plan de negocios del nuevo proyecto, teniendo en cuenta que éste a priori contemplaba la solución de varios de los aspectos que criticamos del anterior, de todas formas, y como corresponde, se apoyó la voluntad expresada en la última asamblea extraordinaria. Siempre fuimos respetuosos de los procesos democráticos del Club y consideramos inoportuno el continuar discutiendo en ese momento, siendo que veníamos de vivir una gran división en nuestra hinchada, y lo aprobado en asamblea nos brindaba una oportunidad para volver a unirnos.

Siempre nuestro corazón está con el más grande y deseamos lo mejor para la Institución, pero consideramos que este es el momento adecuado para expresar que no esperábamos este desenlace para el crecimiento de nuestro Parque y que tristemente estamos viendo cómo se han repetido fórmulas que propiciaron el fracaso del proyecto al cual originalmente nos opusimos.

Se volvió a imponer la premisa, ya empíricamente comprobada como falsa, de que el crecimiento del GPC solamente podía financiarse mediante la construcción y venta de palcos. Se nos dijo que era necesario relegar el hacer tribunas y aceptar que irremediablemente el Parque quedará con una gran cantidad palcos que distorsionan su estructura para que nuestro estadio creciera.

La nueva directiva hizo nuevos estudios y le agregó cambios, que nunca conformaron lo que aspiramos para nuestro Club: un estadio popular, al que todos los hinchas accedan por igual y que en lo posible brinde el mismo confort para todos.

Por el contrario, hemos visto un retroceso en lo que refiere a la contemplación del hincha menos pudiente, motor y fundamento de la generación espontánea de esta agrupación. La tribuna de la familia (Atilio García) no solo vio limitado su crecimiento en gradas de acceso público, siendo la que mayor potencial tenía por la cantidad de terreno propiedad del club que tiene a sus espaldas, sino que ha sido compartimentada en sectores exclusivos a los cuales no todos los hinchas asiduos concurrentes a esa tribuna tienen acceso.

Desde hace más de dos años ya, el acceso a dicha tribuna sigue siendo tortuoso y en lugar de priorizar la construcción de las tres escaleras de acceso proyectadas han dedicado los recursos limitados a obras de menor relevancia en lo que refiere a funcionalidad, como hacer una fachada que según lo trascendido quedará incompleta de todas formas.

Además hemos visto cómo ante la ausencia de recursos para completar las etapas 1A y 1B, se apostó peligrosamente a reproducir y ahondar en el modelo anterior, y se emprendió el camino de hacer dos niveles más de palcos en la tribuna Delgado, lo cual llevó inevitablemente a reforzar una estructura edilicia que data de los años 40. Para ello fue necesario romper los palcos actuales, algo que en nuestro Proyecto de Unidad no quisimos hacer sabiendo que iba a aumentar significativamente los costos.

Es menester preguntarse: ¿Con el dinero del préstamo y los nuevos dineros solicitados era posible brindarle al hincha un espacio más acorde y popular en lugar de un inmenso edificio de palcos?

El tiempo nos ha dado la razón en este caso. Este proyecto, al igual que el anterior, no es sustentable, y era necesario y posible buscar otra alternativa. Hoy el Club necesita dineros frescos y es la masa social en su totalidad la que, según algunos trascendidos, aparentemente debe responder ante la impericia de los defensores de estos proyectos confortables para algunos.

No consideramos satisfactorias las explicaciones dadas en la última asamblea de Memoria y Balance dado que los sobrecostos por paramétrica y especulación errónea de la cotización del dólar son solo parte del panorama. Las malas decisiones estratégicas nombradas arriba son parte fundamental de los problemas que actualmente tiene la obra y son en gran parte responsabilidad del actual gobierno del Club.

____________________________________

Creemos que para que la actual Directiva, antes de buscar soluciones para terminar el estadio, se debe tener la transparencia prometida, y que tanto ha faltado en los últimos años.

Deberían informar cual es el costo total proyectado para la obra, distribuido entre construcción de tribunas, palcos y elementos comunes y necesarios para el acceso y tránsito por el mismo. También deberían informar el detalle de lo que falta por tramo de obra más los pagos pendientes de lo ya construido que seguramente no pueden cubrir con los fondos existentes.

Frente a ese costo total deberían establecer cuánto se ha gastado en la obra realizada y los pagos pendientes de realizar por ese concepto.

Aparentemente se necesitan U$S 2:000.000. También en su momento se dijo que la obra se realizaba en su totalidad con 16.000.000, y sin embargo al día de hoy ya se llevan invertidos 22.500.000 en total. ¿Estará correcto lo que piden? ¿No ocurrirá que los 2 millones tampoco les alcance? La información cuando es incompleta o inexistente no es confiable. Para que sea confiable hay que revelar y mostrar transparencia. Esa transparencia que tanto se pregonó en época de campaña electoral por parte de la directiva actual, y que ha brillado por su ausencia.

Por supuesto que el apoyo del hincha por amor incondicional al Club siempre va a estar, pero no sin antes tener información veraz sobre la situación. Sabemos por experiencia que para defender la Institución no hay que agachar siempre la cabeza o aplaudir todo. Hay que preguntar, exigir, reclamar.

Seremos los primeros en apoyar si es necesario hacer un esfuerzo extremo, pero no sin tener garantías de que el fruto de nuestro esfuerzo será volcado en hacer del Gran Parque Central un estadio popular, donde toda la hinchada se sienta incluida y sus necesidades sean contempladas. Ahora es momento de que la Comisión Directiva esté a la altura de su responsabilidad, y exponga de manera absolutamente transparente, directa y sin excusas, cuál es la situación de nuestra casa. Solo así los hinchas y socios de nuestro Nacional sabrán en qué situación nos encontramos y cuáles son los esfuerzos que se tendrán que hacer para tener un escenario terminado, a la altura de nuestro club. Y que quede bien claro que esos esfuerzos, de la única forma que se podrán pedir al Pueblo Tricolor por entero con legitimidad, es teniendo la absoluta certeza de que su resultado será el tener UN GRAN PARQUE CENTRAL PARA TODOS.


No voy a entrar a analizar punto por punto todo lo que todos dicen porque esto termina muy mal y todos peleados. Solo voy a hacer algunas puntualizaciones, algunas de ellas no quería hacerlas porque es volver al pasado.
1) el proyecto de Morgan era imposible. Punto final.
2) el proyecto de Gomez Platero era y es posible.
3) el gran problema aquí fue la gestión/construcción. Hubo horrores (lo del tipo de cambio a 35 es un error de jardín de infantes, imperdonable) y hubo imponderables que no estaban previstos como las cámaras (1 millón) y la central eléctrica (400.000 dólares)
4) PorunGPCparatodos está dentro de la COP y por ende, los errores de la COP le caben en tanto sigan presentes y no hayan propuesto hacer la gestión de monedas como corresponde.
5) decir que "estamos en contra de los palcos como forma de financiamiento...." pero no presentar otra forma es, por decirlo de alguna manera, de adolescente, esa época improductiva que la mayoría pasamos en la que estábamos en contra de todo y a favor de nada.
6) Tristísimo lo de nuestro presidente golpeando la puerta de Paco para que le den plata y no llamando a una licitación internacional por el nombre del Parque y/o contratando a una empresa de marketing deportivo para vender el nombre del Parque. Lo he defendido en algunas cosas, pero esto es un quiebre.
7) a los chicos de PorunGPCparatodos, con la organización que tienen y por como han despotricado contra la venta de palcos, acaso no se les ocurrió hacer una campaña de recolección de fondos para que el hincha no palquista aporte? No se les ocurrió hacer una campaña en los sitios partidarios (este, decano, pasiontricolor, etc) y en los partidos de Nacional para poder juntar el dinero que se necesita ahora? Si tuvieron organización para trancar el proyecto anterior (que mucho les agradezco), por que no se organizan para solucionar los problemas actuales?
Saben el efecto que puede tener en Nacional una campaña masiva que sea exitosa? se imaginan que seríamos el hazmerreir de los manyas por unas horas y luego les taparíamos el cu..o con la recaudación que lograríamos? No se quejen mas, hagan algo!!!
8) reitero el concepto: lo del presidente es realmente triste...casi tan triste como el resto de la Directiva...no se cae una sola idea. Ojalá en las próximas elecciones viniera alguien como Perchman o similar...gente con visión comercial y no estos pichones ventajeros que el único recurso que tienen es golpear la puerta de Paco o de representantes que nos chupan la sangre para maquillar los balances. Nunca se les ocurre poner los 00 sobre la mesa, enfrentar los gritos de la tribuna y darle de baja a jugadores hiper caros que no rinden. Nuestro gran problema no es que no vendimos los palcos esperados (que es una parte). Nuestro gran problema es la deuda que tenemos por regalar el dinero de Nacional. ESE ES EL PECADO ORIGINAL.

Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 10:45 am
por Mega
Bambino Etchegoyen
‏@Bambino627
57 minHace 57 minutos

" Las obras del GPC están completadas en un 82%, en 20 días los ascensores van a estar prontos, la Atilio García está casi terminada, el problema fundamental está en la tribuna Delgado" #Garbarino en 100% Deporte.

Rodri Vázquez
‏@RodriVazquez95
54 minHace 54 minutos

“Hoy faltan cinco millones de dólares para terminar la obra del Gran Parque Central. Tenemos un problema financiero por la entrada del dinero” Cr. Mario Garbarino en @Sport890


Ayer faltaban 2 millones, hoy faltan 5 y mañana una de esas el número sigue aumentando.

Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 10:51 am
por Matu_Bolso
Como que ahora son 5 millones lo que falta??????????????

Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 10:55 am
por El Pablo
“El 14 de mayo es factible. Estamos luchando codo a codo con la directiva, todos unidos. Trabajamos unidos y fuertes en pos de ese hito. Es una fecha sagrada para nosotros. Desde el Presidente de Nacional a la directiva y la comisión de Patrimonio. Estamos en el 82% del avance de la obra del Parque Central, en la recta final. Teníamos los fondos en dólares y no hay que explicar lo que pasó en el país entre la suba del costo de construcción y el dólar. Aparecieron las cámaras famosas que nos costaron más de un millón de dólares y no estaba previsto. Somos optimistas que vamos a poder terminar. Ésta labor es mancomunada. Empezó cuando Morgan (Martínez) era Presidente de la comisión y yo vicepresidente. Todos han trabajado. Vendrán otras directivas que la embellecerán. La Atilio García está terminada. Los Palcos, pre-entregados. Los ascensores se están colocando y en veinte días el acceso de los Palquistas será mejor. En la Abdón Porte nos falta una bandeja más que se está construyendo y financiada. Vendrá pre-fabricada y se coloca la próxima semana. Ojalá podamos ver el primer partido de la Copa Mundial 2030. Es el único Estadio que tiene la tradición para eso. La obra final va a costar 25 millones y faltan 4 millones. Desde el punto de vista económico no tenemos problemas, es financiero. La expectativa de la venta de los Palcos llega a cinco millones. ¿Qué tiene de malo que lleve el nombre comercial de una empresa? Atlético Madrid lo tiene. Es el valor del mercado que tenga en el momento”. (Cr. Mario Garbarino, Presidente de la Comisión de Patrimonio y Obras de Nacional, a las 10:00, Sport 890).

De la página de tenfirol. Las declaraciones me dejarían mas trnaquilo en la medida que la credibilidad de quien las pronuncia fuera indiscutida.

Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 10:56 am
por El Pablo
Reitero: falta que el hincha de Nacional de a pie tenga la posibilidad de aportar en una cuenta.

Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 11:03 am
por rastabolso
Empiezan a armar la Abdón, aparecen fotos y se calman todos. Esta película ya la vi

Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 11:11 am
por nacionalcapo
sebaseba escribió:ahora que van a hacer? Cerrar este tema??? Somos varios los que nos venimos quejando del accionar de esta directiva, y nos tratan como si el enemigo fuéramos nosotros


Es indefendible esta directiva. Solo cuando ganamos algúnn partido saltan las focas a decir "ah y ahora? siguen puteando?" ...hasta que salta otra cagada como esta de los 2MM (y van...)

Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 11:27 am
por Tripode
El Pablo escribió:4) PorunGPCparatodos está dentro de la COP y por ende, los errores de la COP le caben en tanto sigan presentes y no hayan propuesto hacer la gestión de monedas como corresponde.


Hubo dos integrantes de PorunGPCparatodos dentro de la COP. Uno se fue por tener enormes diferencias. El otro sigue, y no quiero hablar por él. Lo que si puedo decir es que es una sola persona en varias. Yo no creo que a Maneco Flores Mora le quepa la responsabilidad de lo que pasó en el 73, aún cuando él estaba en el gobierno, y de esos ejemplos puedo dar miles. Desde el pequeño espacio que se dio, propusimos cosas, y básicamente nos mandaron a la mierda. Así que no acuso recibo. Esto no nos cabe, y enunciar lo contrario no cambia la realidad.

El Pablo escribió:7) a los chicos de PorunGPCparatodos, con la organización que tienen y por como han despotricado contra la venta de palcos, acaso no se les ocurrió hacer una campaña de recolección de fondos para que el hincha no palquista aporte? No se les ocurrió hacer una campaña en los sitios partidarios (este, decano, pasiontricolor, etc) y en los partidos de Nacional para poder juntar el dinero que se necesita ahora? Si tuvieron organización para trancar el proyecto anterior (que mucho les agradezco), por que no se organizan para solucionar los problemas actuales?


Porque no estamos de acuerdo, y justamente expresamos eso en este comunicado. Desde el principio dijimos que está mal que el proyecto de Morgan no se sustentaba, y que los hinchas sin palco iban a terminar subsidiando a los que se lo compraran. Y eso, entre varias otras cosas, es lo que no queríamos que pasara. Hecho el remate de mierda ese que hicieron, y firmados los contratos, se hizo prácticamente imposible el solucionar eso. Y lo único que se pudo lograr fueron paliativos. Cuando se presentó el proyecto de Gómez Platero, vimos que había alguna mejora, como la construcción de tribuna, eliminar el telo y demás boludeces, pero también vimos que de todas formas el club iba a tener que terminar poniendo plata para que los palquistas tuvieran sus palcos. En eso no se cambiaba el carozo del asunto. Intentamos batir que eso no podía ser, y que había que buscar otra solución. Y lo hicimos hablando directamente con la directiva. Lo que se nos dijo, básicamente, es que si se intentaba parar todo, el club se iba a tener que comer cientos de juicios por parte de los palquistas, se iba a perder aún más plata que haciendo el proyecto, y todo iba a terminar en un apocalipsis cataclísmico, por lo que eso no era opción. Los palcos se iban a hacer si o si, y si no alcanzaba con lo recaudado, el club iba a poner la guita. Dicho y hecho, no alcanza con lo recaudado, y el club tiene que poner la guita. A mi me parece que en esto, como en todo orden de la vida, el que tiene que buscar la solución es el que generó el problema, y no el que alertó todo el tiempo que el problema se iba a generar.

El Pablo escribió:Saben el efecto que puede tener en Nacional una campaña masiva que sea exitosa? se imaginan que seríamos el hazmerreir de los manyas por unas horas y luego les taparíamos el cu..o con la recaudación que lograríamos? No se quejen mas, hagan algo!!!


Lo discutimos. Lo hablamos en el grupo. El tema es que ya se hizo una campaña, y después de la segunda Asamblea Extraordinaria, donde se aprobó este proyecto, se alcanzó un consenso bastante amplio, en el cual los mismos palquistas aprobaron por mayoría abrumadora el nuevo proyecto. En las reuniones que la COP hizo con ellos, uno por uno, todos agarraron viaje, y no solo agarraron viaje sino que lo hicieron de lo más contentos. Ya veníamos de una juntada de firma, y en ese momento no había ánimo, ni energía, ni ambiente para hacer otra juntada de firmas y parar el proyecto. No iba a funcionar. Nos iban a mandar a la mierda y a tratar de rompehuevos eternos. Y aparte ya estaba empezada la obra. Así que no hubo quórum. Y menos lo hay ahora porque ya están hechos los edificios de palcos. Yo acepté mi derrota hace rato. Ya está. Ahora lo único que me queda rescatar es ver si alguien, no importa quien, pero alguien, va a una asamblea y pone la caripela, que es lo mismo que hice yo en su momento. Como dijeron ahí arriba, para mi tendrían que ir todos los que impulsaron esto. Desde H y Morgan hasta el Pelado y Gómez Platero. Pero bueno. Difícil que el chancho chifle.

El Pablo escribió:8) reitero el concepto: lo del presidente es realmente triste...casi tan triste como el resto de la Directiva...no se cae una sola idea. Ojalá en las próximas elecciones viniera alguien como Perchman o similar...gente con visión comercial y no estos pichones ventajeros que el único recurso que tienen es golpear la puerta de Paco o de representantes que nos chupan la sangre para maquillar los balances. Nunca se les ocurre poner los 00 sobre la mesa, enfrentar los gritos de la tribuna y darle de baja a jugadores hiper caros que no rinden. Nuestro gran problema no es que no vendimos los palcos esperados (que es una parte). Nuestro gran problema es la deuda que tenemos por regalar el dinero de Nacional. ESE ES EL PECADO ORIGINAL.


No puedo estar más de acuerdo con esto. Ponele un marco.

Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 12:14 pm
por PERRO PLANETARIO
no son momentos para discutir y entrar en el "te dije" "dijiste". Nacional necesita que todos los socios e hinchas tiren para el mismo lado en este momento, sin especular. El club se juega mucho con este tema y resolverlo es responsabilidad de cada uno de nosotros.

Vamos a terminar este estadio y va a ser el mas lindo del pais.

Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 12:46 pm
por Joaco70190
Se "sacrificó" la estética, metiendo dos murallones de palcos para que se autofinancie la obra y faltan 5 millones, no se autofinancian ni los palcos. Es una vergüenza.
Que pongan la platita ellos, o los que votaron NO a la auditoría.

Soluciones posibles
- reduccion de presupuesto en plantel de primera división
- llamar a asamblea para autorizar endeudamiento o buscar otras soluciones
- vender milagrosamente los palcos que faltan
- ingeniarsela y generar rexursos, no se. Por ejemplo hoy los manayas hacen un evento, presentan la camiseta, una cena, cobran entrada, generan pertenencia. En marketing nos sacan años luz de diferencia
- vender el nombre del parque
- subir la cuota social o aumentar las entradas al gpc

Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 12:58 pm
por Yorugua23
La concha de tu madre Garbarino, la concha de tu madre, la obra esta en un 82%? yo ya no se de que carajo habla este loco..faltan terminar la Atilio, Abdon y Delgado osea con palcos y todo, faltan los codos, la Scarone alta, estscionamientos, fachada y 10 millones de terminaciones y dice que quieren llegar al14 de mayo?..para completarla en la misma nota dice que faltan 5 y luego 4 millones cuando de seguro faltan mas, estoy en llamas tenemos un estadio todo parcheado que ni intencionalmente te queda así que anda a saber cuando lo terminamos, caguenme a negativos si quieren pero yo estoy entregado.

Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 1:12 pm
por atlantidabolso6666
Hoy faltan cinco millones de dólares para terminar la obra del Gran Parque Central. Tenemos un problema financiero por la entrada del dinero” Cr. Mario Garbarino en @Sport890
y sigue subiendo jajajaj no se extrañen que le pregunten en 20 dias y te tire algún millón mas un mamarracho cosmico

Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 1:23 pm
por Rodri_16
Para terminar la 1A, no incluye la Scarone, ni los codos, ni la fachada...
Nos robaron descaradamente

Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 1:28 pm
por gauzabolso
Dijo que la semana que viene arrancan a montar la abdon. Ver para creer, si se cumple descomprime, si no queda como un mentiroso (otra vez) y se agravan las cosas.

Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 1:34 pm
por bolsoplena
Somos un mamarracho a nivel institucional, un club de barrio, se es amateur en todas las areas.

Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 1:36 pm
por joacobolsoo
Lo de Garbarino es una tomadura de pelo a todos los socios. Una mentira descarada.

Es muy triste todo esto.

Re: Etapa 1a: Obras en marcha (Atilio, Delgado, Abdon)

Publicado: Jue Mar 08, 2018 1:39 pm
por Elbio Lador
Matu_Bolso escribió:Como que ahora son 5 millones lo que falta??????????????



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