LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

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alonsobolso
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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor alonsobolso » Vie Ene 06, 2012 3:07 pm

SOMOS EL QUE TIENE MAS COPAS!!! SIN SUMARNOS AÑOS NI COPAS!!!!
:nacional: LOCURA DE :inter: :libertadores: MI CORAZÓN :weedman:
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danielbolso85
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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor danielbolso85 » Mar Ene 17, 2012 9:50 am

http://flaviovelazcocarera.blogspot.com ... s-del.html

Encontré este blog, dice masomenos lo mismo por lo que veo hasta marzo de 2010, es decir que falta un uruguayo gallinaceo y uno nuestro.
Voy a tratar de hacer algo que quede fácil de ver y postear en lugares para que las gallinas lo vean
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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor brunoagustinbolsilludo » Mié May 22, 2013 12:04 am

mande un msj al de la auf que modifico la pagina, le dije que todavia tienen el consejo provisorio de la gallina como que fuera un campeonato mas que con ese caso daria 42 no 41 y le puse porque no ponian un listado con los campeonatos de cada uno y me contesto esto: Lo que sucede es que cada uno interpreta como mejor le agrada así que no ponemos cantidades que sume cada uno de acuerdo a lo que entiende pertinente. Saludos cordiales, Ernesto Ortiz Prensa Institucional Asociación Uruguaya de Fútbol Guayabo 1531


ante semejante idiotez le conteste esto: Pero si ustedes estan para eso, no es que cada uno sume y tenga 356 titulos es lo que es, no lo que cada uno quiere. Si la AUF no lo dice quien lo va a decir.... Y hasta ahora no he tenido respuesta por que sera no...


ernesto.ortiz@auf.org.uy aca esta el mail mandenle entre todos terminamos cno la mentira de las gallinas
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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor BolsoGonzalo93 » Mar Ago 05, 2014 9:30 am

Comento acá ya que se trata de este tema,así no abro otro..

la cosa es que estaba en internet y entré a la página de wikipedia de Nacional a ver como estaba pq con el tiempo va cambiando..
y me encuentro con que dice que tenemos 149 títulos oficiales cuando hacía tiempo que en todos lados(incluso en las sumas de copas hechas por bolsos en diversos laburos daba 145,número que ya lo tenía más que asumido)..me fijo a ver cuales son las "extras" y son 4 títulos de la era amateur:

-3 Campeonatos León Peyrou
-1 Campeonato Ingeniero José Serrato (especial,jugado 1 vez).

investigué y ta parecen ser oficiales como todas las demás de la lista..más que nada me da curiosidad el hecho de que hayan pasado "desapercibidas" tanto tiempo,incluso siendo obviadas,cuando parecen ser tan oficiales como las demás..

si esto es así,entonces tenemos 128 títulos locales y 21 internacionales=149 totales oficiales.. :supz: 4 títulos más no vienen mal jaja.

si alguien sabe algo de esas copas(o tiene la explicación de pq no se contaban o algo) mejor..

las gallinas tienen 99 títulos locales y 12 internacionales=111 totales.... NO TIENEN CHANCE :galli:

pocos bolsos (y todavía muchas menos :galli: ) saben cuantos títulos tenemos y como se reparten,me parece algo vital y que tenemos que explotar muchísimo más socialmente..

pd:el difunto inglés tenía 15 títulos locales y 2 internacionales en el momento de su muerte..aunque las gallis se lo sumen estarían igualmente 21 títulos abajo en vez de 38(la realidad)..
pd 2:wikipedia dice que peñ/curcc tendrían 16 internacionales pq suman 1 escobar gerona inconclusa(por lo menos aclara abajo) y una copa de la asociación india muy trucha..

NACIONAL NACIONAL..
133 títulos locales contra 105
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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor KmiKc_Bolso » Mar Ago 05, 2014 12:12 pm

Es un buen tema para la Comisión de Estadística... Cerquilllo puede darnos alguna info sobre eso, la verdad q no sabía de esos 4 títulos.

Si la gallina se suman títulos de otro cuadro y de la FUF no va hacerle asco sumarse títulos inconclusos y de la India.
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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor El_Cerquillo_de_Dickinson » Mar Ago 05, 2014 12:22 pm

BolsoGonzalo93, es asi. Nosotros nos estamos encargando de eso, es uno de los temas que estamos laburando. Para mi es un tema importante que nunca le hemos sacado el jugo necesario.

Estamos en contacto permanente con 2 o 3 gurises de aca del foro que se encargan de editar el tema wikipedia y tambien le pedimos al Pablo Veroli (encargado de la web oficial del club) que editara la pagina de Nacional con los arreglos

Las Leon Peyrou fueron oficiales, eran copas organizadas por la AUF con formato de eliminación directa. Se empezaban a jugar con los jugadores que quedaban en el pais, cuando la seleccion se iba a jugar los Sudamericanos (Copa America), que en aquella epoca se jugaba todos los años y las ultimas fases ya volvian y se jugaban con los equipos completos
Se jugaron 4 Leon Peyrou. En 1919 la ganó Universal (equipo desaparecido), 1920 Nacional, 1921 Nacional y 1922 Nacional. El trofeo tenia la misma condicion que la copa uruguaya, el que la ganaba 3 veces seguidas se quedaba con el trofeo en propiedad, fue lo q paso con Nacional en 1922 y se terminó la copa ja

El Campeonato Serrato era igual. Era tambien un torneo eliminatorio organizado por AUF. Pero no fue un campeonato especial se jugó 3 veces. El de 1928 lo ganó Nacional, el de 1929 llegamos a la final con las gallinas empatamos, y hubo todo tipo de quilombos y nunca se jugo la 2da final, quedó por esa. Y hubo una en 1930 que llegamos a la final con Sud América y pintó una huelga interna de jugadores de Nacional y no pudimos presentar el equipo. Nunca supe si la ganó IASA por walkover o quedo indefinida

Incluso hay mas torneos que estamos investigando, puede llegar a haber alguno mas. Pasa que es un tema muuuuuy jodido de investigar, hay que conseguir y revisar actas, documentos, memorias, prensa de la epoca, libros viejos, etc. Lleva bastante tiempo, pero le estamos metiendo mano

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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor KmiKc_Bolso » Mar Ago 05, 2014 12:31 pm

Dásela a la iasa, no seas sorete jajaj

Que bueno saber q le están metiendo mano al tema y averiguando sobre esas copas q ahora suenan raras pero en su momento eran Oficiales e importantes.

Entoces tenemos 149 Títulos oficiales.
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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor BolsoGonzalo93 » Mar Ago 05, 2014 1:11 pm

Espectacular entonces que estén laburando en eso..grande la comisión.
la verdad que no sabía nada de esas 2 copas,gracias por la info...

me imagino si que debe ser terrible laburo investigar todos esos archivos antiguos,debe ser un océano de información..lo bueno es que las cosas van quedando claras y se van confirmando.ya pasar de 145 a 149 títulos desde hoy de mañana me hizo el día jaja.

el hecho de que se esté renovando wikipedia es muy bueno también,pq en el anexo de títulos oficiales de cuadros uruguayos queda bien marcada la diferencia amplia a nuestro favor y eso lo ven todos..si,ellos se suman al curcc,pero ya ahí no podemos hacer nada,depende de los conocimientos del que lee el saber que en realidad tienen menos..

Felicitaciones y agradecimiento a la Comisión por todo el laburo que han hecho y siguen haciendo por Nacional,y por la cercanía y conexión con la gente..

Nacional es tan grande que aunque mires para atrás siempre hay algo nuevo e importante que descubrir..es emocionante.
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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor El_Cerquillo_de_Dickinson » Mar Ago 05, 2014 1:27 pm

KmiKc_Bolso escribió:Dásela a la iasa, no seas sorete jajaj

Que bueno saber q le están metiendo mano al tema y averiguando sobre esas copas q ahora suenan raras pero en su momento eran Oficiales e importantes.

Entoces tenemos 149 Títulos oficiales.


Con el Serrato del 30 nunca supe que paso, me cae simpatica la IASA pero ni ellos deben saber. Si averiguamos que quedó indefinida, les vamos a proponer para jugar la final el mes que viene y metemos el 150...aca no se regala nada jaja
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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor BolsoGonzalo93 » Lun Nov 17, 2014 9:24 am

ahora con este apertura quedamos con 129 títulos locales..150 titulos totales...NACIONAL NACIONAL CARAJO!
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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor agubolso10 » Mié Dic 03, 2014 7:28 pm

al final averiguaron que paso con el Serrato? y que paso con la final inconclusa con la IASA ?
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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor El_Cerquillo_de_Dickinson » Jue Dic 04, 2014 11:54 pm

agubolso10 escribió:al final averiguaron que paso con el Serrato? y que paso con la final inconclusa con la IASA ?


Como va Agu? Todavia no. Estamos tratando de encontrar la memoria y balance de 1930 del club que no aparece por ningun lado.
Aparte estamos laburando para en Enero del año que viene tener acceso a un material de prensa sarpadamente enorme, que nos va a permitir tener ese tipo de info ademas de otra mucho mas importante

Sobre los títulos hay un detalle que no puse. También había torneos, sobretodo los que eran por puntos todos contra todos como el Campeonato Competencia (no la copa Competencia que se jugaba a principios de siglo) el Campeonato de Honor (no la copa), los Cuadrangular, etc. Muchas veces quedaban empatados en el primer puesto 2 o mas equipos. Sino pactaban especialmente para jugar una final, el título quedaba compartido y se los consideraba ganadores a los 2.
De estos casos hay varios (ahora no tengo la lista a mano pero son como 10), estos títulos compartidos no están incluidos en la estadística sino serían como 140

A nivel internacional pasa lo mismo, entre los 21 títulos no está la Escobar-Gerona de 1945 por ser un título compartido con Boca Juniors, además de ser una copa disputada entre los vicecampeones, por lo que no era muy tentador contabilizarla
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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor manu_tricolor » Vie Dic 05, 2014 12:08 am

un dato no menor y que seguramente sea la causal de que lo periodistas no mencionan que nacional es que tiene mas titulos nacionales e internacionales es que la gallina y el curcc juntos no superan la cantidad de campeonatos de nacional
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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor BolsoGonzalo93 » Vie Jul 31, 2015 8:45 am

Ahora andamos por los 154 títulos oficiales (133 locales y 21 internacionales).

42 más que la :galli: que tiene 112.
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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor sd » Sab Ago 01, 2015 8:44 pm

http://www.decano.com/noticias/3145/la- ... -dirigente

Es reiterado que cada vez que ocurre un hecho como esta mentira que colocó al parecer la AUF en su página respecto del primer partido de los mundiales, son muchos los forers que demandan a los dirigentes que hagan algo, que combatan al sistema y no permitan atropellar la verdad histórica y nuestra grandeza.

Naturalmente que la mayoría de las veces no habrá nadie que responda explícitamente como en este caso me he propuesto hacerlo yo, pero no tengan dudas que siempre habrá una actuación, a veces pública y a veces silenciosa, procurando hacer prevalecer la verdad y con ello reivindicando nuestra condición de auténtico decano, primer club criollo de América, más ganador a nivel local, multilaureado internacionalmente a la par sólo de Boca Juniors en América, presente en todas las selecciones uruguayas campeonas, etc. etc.

Para demostrar lo dicho, existe en el club desde hace años una Comisión de Estadísticas y Estudios Históricos, integrada por prestigiosos socios que permanentemente han trabajado para fundamentar la verdad histórica, con publicaciones, acciones propagandísticas y también solicitando por ejemplo a quien escribe, como Delegado ante la AUF, diversas gestiones para arrojar luz sobre diversos acontecimientos.

Particularmente quiero decirles que desde hace tiempo trabajamos en una demanda que nos formuló esta Comisión y tiene que ver con desactivar la pretensión del eterno mentiroso, que se propone celebrar, ojalá lo más lejano en el tiempo posible, su campeonato Uruguayo Nº 50, naturalmente agregando los del CURCC, lo que es consistente con su mentira más antigua, pero en particular pretendiendo incorporar los años 24 y 26, de manera absolutamente falsa e infundada.

Por eso hemos enfatizado desde hace tiempo la colocación en los membretes de las hojas oficiales, las medallas y trofeos, los remitidos de prensa y demás comunicaciones, el rótulo del número de edición del torneo en disputa: ejemplo “ 111 º Campeonato Uruguayo” , de forma de generar una evidente inconsistencia al sumar uno a uno los laureados esta infundada pretensión, puesto que “los números no dan, no cierran”.

Naturalmente que además con el aporte de esta Comisión, que es la que realmente respalda la verdad histórica, con profunda y rigurosa investigación y con pruebas concretas, también está la gestión para el reconocimiento de la verdad sobre las ediciones de los torneos de 1924 y 1926 y lo que corresponde admitir en cada caso. Al respecto ustedes podrán acceder a materiales ya publicados por esta Comisión del Club, tema que evidentemente, por una causa muy festejada, no tuvo que ser argumentado hasta el cansancio en estos momentos. La razón refiere naturalmente a que fuimos campeones uruguayos y el pretendido festejo 50, absolutamente ficticio y forzado, deberá esperar, ojalá muchos años, aunque no tengan dudas que lo van a querer plantear.

Que el principal propagandista del nacional socialismo dijera aquello de la mentira repetida convirtiéndose en verdad, ha hecho a lo largo de la historia una máxima que se ha tomado por parte de algunos para pretender burlarse de la inteligencia popular.

El ejemplo propuesto sólo apunta a dar una idea de que muchas veces las gestiones del dirigente no son conocidas, a veces por razones estratégicas, para no comprometer una gestión, pero este razonamiento es válido para muchas cosas, contratación de jugadores y entrenadores, gestiones sobre arbitrajes, localías, fallos de los tribunales, habilitación de jugadores, contratos de jugadores de formativas, resolución de temas políticos, modificaciones reglamentarias, contratos de televisión, sponsorización, crecimiento del padrón social, pago de deudas, elección de autoridades y miembros de tribunales, seguridad en el fútbol, comunicación institucional etc. etc.

Convengamos que si habiendo un sistema como el que la mayoría reconoce, nuestro club ha logrado establecer esta supremacía histórica, no debe ser porque siempre estamos dormidos.

La alarma está encendida y a veces, antes que suene, estamos procurando brindar la respuesta. Arriba Nacional!!!!

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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor elsanty » Vie Ago 21, 2015 8:42 pm

Segun la pagina oficial tenemos 161 torneos oficiales....Hay 8 torneos oficiales compartidos con otros clubes y una copa internacional compartida tambien (esta no aparece en la pagina oficial)
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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor BolsoGonzalo93 » Vie Ago 21, 2015 9:31 pm

el tema de la cantidad de títulos es medio entreverado y es un tema al que le he dado muchas vueltas y he tratado de seguir de cerca..
En wikipedia por ejemplo decía que teníamos 151,y ahora meten 154.
Esto de la página oficial nuestra no la tenía la verdad.

Internacionales tenemos 21 oficiales: 9 fifa/conmebol y 12 auf/afa..esto lo sabemos todos.
hay cada lista trucha por ahí que no se puede creer,y otras con errores graves como darle a boca la gerona compartida y a nosotros no..esa escobar gerona no se computa.está bastante claro el tema internacional igualmente.

despues viene lo mas entreverado pero tampoco complicado que son los titulos nacionales.

según la página oficial,y concuerda EXACTAMENTE con la info que yo tenía guardada en cada copa y número,tenemos 130 titulos locales..cosa que daría los 151 títulos que tenía entendido tenemos.(LAS COPAS COMPARTIDAS NO SE CUENTAN)

la diferencia de estos números con wikipedia que dice 154,es que en wikipedia dice que tenemos 3 copas nacionales mas que son:
-1 copa ing.José serrato (en vez de 1 tendríamos 2)
-1 torneo especial más llamado copa albion(tendríamos 6 en vez de 5 especiales)
-1 torneo de honor más(tendríamos 15 en vez de 14).

lo que queda por averiguar entonces es,si estás primeras 2 que puse las agregaron pq se comprobaron oficiales(cosa que obligaria a la pagina oficial a sumarlas en el listado)..

y lo otro es ver lo del torneo de honor extra..que me fije y ganamos 14 nosotros y 10 la 6alli..y ademas hubieron 3 compartidos..el error está en que en la pagina de nacional en wikipedia ponen 15 contando 1 de los compartidos(el del 62).

o es un error ese de honor extra y tenemos 14, o es que la del 62 en realidad no es compartida..(por algo alguien la agrego en todas las ramas de titulos uruguayos en wikipedia).

concluyendo,son 151,153 o 154,dependiendo de como sea lo de estos 3 extras que pone wikipedia..

PERDONEN EL ENTREVERO,ES QUE SOY MUY ENFERMITO DE LOS NÚMEROS Y CUANDO ESCRIBO SOBRE ESTO ME METO EN MI MUNDO.jajaja..

desde ya si alguien tiene claro estos detalles y lo puede decir espectacular :supz:
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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor El_Cerquillo_de_Dickinson » Jue Oct 22, 2015 1:15 am

Bolso Gonzalo 93 como va?? es asi, el tema de los títulos locales es un tema muuuuy enredado. Pero ya me lo puse como un objetivo personal de definirlo de una vez por todas, sin inventar nada ni poner parches a lo que no se.

Estoy preparando un informe bastante grande y con referencias y documentos sobre el tema. Me va a llevar un tiempo mas pero la idea es explicar que fue cada torneo, forma de disputa, campeones, partidos, etc

El otro dia me saltó un dato en una revista de 1902 sobre la copa Competencia de principios de siglo. Todo el mundo da por hecho que arrancó en 1900 cuando en realidad arrancó en 1904 (o sea perderíamos el título de 1903 y el CURCC el de 1901 y 1902) cosa que ya corregí en Wikipedia. El Serrato del 30 todavía no se en que quedó

Pero la frutilla de la torta es que descubrimos con un compañero de Comisión que Nacional había ganado el Campeonato de Honor de 1962 en solitario. Todo el mundo lo tenía como compartido con las gallinas y el otro día cuando entramos a la antesala de Directiva "Restuccia" vemos colgada una placa en la pared que dice "Campeonato de Honor - 1962 - Campeón - Club Nacional de Football". Arrancamos a buscar y a sumar los puntos del Competencia y 1º rueda del uruguayo y saltó que teníamos 1 punto mas que las gallinas

El tema es que los archivos y la información siempre fue mayormente manejada por gallinas (Loedels, Gutierrez Cortina, etc) y han hecho cualquier cagada

El Campeonato "Albion" o "Copa de Caridad Albion" no fue un torneo especial, se jugó 4 veces, Nacional lo ganó 1 vez y las gallinas 3. Era oficial y era formato eliminatorio entre los clubes de 1º División

El "Campeonato Cincuentenario de Colombes" de 1974 tengo serias dudas de que haya sido oficial

El tema mas complicado es el de los títulos compartidos. La duda es si eran considerados los 2 campeones o si el torneo quedaba indefinido con el título vacante.

Estamos haciendo un contacto con un veterano de Nacional que tiene archivos de AUF a ver si salta algo de esto

Abrazo
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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor BolsoGonzalo93 » Mar Nov 10, 2015 8:05 am

Me re olvide de este tópic y recién ahora leo tu respuesta.Excelente info,me fije en el trabajo actualizado que pusieron en decano sobre este tema y cada copa y fui ratificando cosas y despejando dudas,unos fenómenos todos los que laburan en este tema tan complejo y tedioso como lo es el revisionismo histórico.

Ni la prensa ni siquiera la mayoría de la gente del ambiente del fútbol sabe cuantos títulos tiene cada uno,cuando le tiro estos datos a algun manya no entiende ni de que estoy hablando.

abrazo..
Nacional Nacional
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Re: LISTA DE LOS TITULOS OFICIALES GANADOS POR CADA CLUB

Mensajepor bolsostone32 » Vie Ene 29, 2016 1:25 pm

yo discrepo con los 21 titulos internacionales y no queiro caer en la mentira como las gallinas

hay 3 copas aldao que nos sumamos que no son claras

2 ediciones sin definir 1940 y 1943 y una edicion amistoso en 1946

hasta que no haya un organismo que defina esto o la propia auf y afa me parece que no podemos decir que son oficiales
el uruguayo es una obligación, la copa es hacer historia /SOCIO N-61851/

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