Copa Libertadores 2017

Avatar de Usuario
vakiler
Anibal Paz
Mensajes: 4462
Registrado: Lun Oct 17, 2011 1:35 pm
Reputation: 1682

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor vakiler » Jue Nov 02, 2017 8:43 pm

Hace 4 años que mantienen un estilo de juego con Guillermo y ahora con Almiron nosotros pasamos de un Bielsa a un Tabarez así ya demostrado como se pelea una copa libertadores..
Imagen
Avatar de Usuario
Luchobolso
Victor Esparrago
Mensajes: 5609
Registrado: Sab Mar 24, 2007 7:54 pm
Reputation: 3505
Ubicación: Con La Mujer De Celza
Contactar:

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor Luchobolso » Vie Nov 03, 2017 2:10 am

No es muy difícil darse cuenta que hacemos todo mal y por eso nos va como nos va. Lanús será un cuadro chico pero es un club serio hace años que viene apostando a una identidad , con ciertos DT que no se alejan de ella. Mantiene una buena base y l3 van sumando experiencia pero también lo acompañan con gente joven. Tampoco deben de vender sus jugadores por 2$ , eso es algo importante creó no??.
Imagen
Avatar de Usuario
jwwwbolso
Marco ''Palillo'' Vanzini
Mensajes: 661
Registrado: Mié Nov 02, 2011 12:41 am
Reputation: 241

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor jwwwbolso » Mié Nov 08, 2017 5:19 pm

Tenemos que mirar el entorno.

Algunas cosas que explicar y dejar en claro:

- Son más que nosotros? No, talvez mismo orden, pero no más.
- Mas "curreros"? No, no tienen ninguna presión.

Ahora bien, porque Lanus finalista y nosotros no?

1- Venían de una idea de juego que implantó Zubeldía, y se propagó con Guillermo, este técnico reafirmó.
2- Es un equipo que diezma el local, para pelear la copa, porque no tiene CHAPA de grande, y TIENE QUE PELEAR TODO!...
3- Lanus, tiene los mismo SOCIOS o un poco menos que nosotros, porque? Por porque somos 3 millones. En Argentina 3 millones son 2 o 3 ciudades.
4- La economía es más rentable, venden más, ya que el público es mayor.
5- Sus jugadores son supervalorados por jugar en Liga Argentina. (Ej. Polenta en Nacional 5 millones. EN Boca, Racing, River = 10 o 15 millones)
6- Se preparan con un nivel internacional jugando vs Independiente, River, Boca, Racing, Velez, Banfield, y algún otro. Nacional juega con equipo MUCHO MENORES.

Cuesta CREER, pero como DOCENTE EN EDUCACIÓN PRIMARIA, afirmo que la IDEA TABAREZCA de fomentar el PROCESO da frutos en todos los ámbitos.


Lo mejor que podríamos haber hecho, es dejar MUNUA unos 3 años MÍNIMO!...


Cuando Nacional jugó bien, y tenía resultados contra grandes, por un TORNEITO DE MIERDA DEL URUGUAYO, se lo corrió!!!!!
¡Campeón Uruguayo 2014/2015! ¡Gracias Gurices!

Imagen
Avatar de Usuario
O´Neill13
Cascarilla Morales
Mensajes: 4558
Registrado: Mar Nov 16, 2010 8:14 am
Reputation: 1193
Ubicación: Con el BOLSO SIEMPRE

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor O´Neill13 » Mié Nov 08, 2017 5:28 pm

Luchobolso escribió:No es muy difícil darse cuenta que hacemos todo mal y por eso nos va como nos va. Lanús será un cuadro chico pero es un club serio hace años que viene apostando a una identidad , con ciertos DT que no se alejan de ella. Mantiene una buena base y l3 van sumando experiencia pero también lo acompañan con gente joven. Tampoco deben de vender sus jugadores por 2$ , eso es algo importante creó no??.


Te diría que desde 15 o 20 años atrás, desde la época de Cuper cuando pasaron varios jugadores que formó o compró por dos pesos y les sacó potencial como Roa, Schurrer, el Chupa López, Huguito Morales y otros mas.
Daniel Felipe Revelez, campeón de todo con NACIONAL...De León dijo que Revelez fue el mejor zaguero con el que jugó y con el que mas se entendió.
Avatar de Usuario
Luchobolso
Victor Esparrago
Mensajes: 5609
Registrado: Sab Mar 24, 2007 7:54 pm
Reputation: 3505
Ubicación: Con La Mujer De Celza
Contactar:

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor Luchobolso » Mié Nov 08, 2017 5:51 pm

Jugadorazo Hugito Morales muchos lo señalaba un parecido con Maradona por su juego y técnica pero tuvo esos problemas de salud que no lo dejaron explotar toda su calidad pero el tipo estaba despegado mal!!!.
Imagen
Avatar de Usuario
Werther
Hombre del Año
Mensajes: 2705
Registrado: Mar Oct 21, 2014 10:06 am
Reputation: 2624
Ubicación: Montevideo
Contactar:

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor Werther » Jue Nov 09, 2017 1:37 pm

Lanus a fines de los 80 e inicios de la 90 jugaba en la B Nacional. Después de su retorno a Primera en 1992 se hizo animador de los torneos y candidato en otros. Gano una Conmebol jugo la final de otra, lo mismo sucedió en este siglo aunque también jugo una Promoción para no descender en 2002, gano su primer torneo local jugo la Libertadores y Sudamericana que también gano y este logro de ser finalista no sorprende a nadie

En tantos años hubo varios Presidentes sin embargo hubo una COHERENCIA INSTITUCIONAL y esa es para mi la clave del éxito de los granates en todo sentido
Avatar de Usuario
alonsobolso
Julio César Dely Valdés
Mensajes: 930
Registrado: Jue Nov 05, 2009 8:08 am
Reputation: 192
Ubicación: montevideo
Contactar:

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor alonsobolso » Jue Nov 09, 2017 1:45 pm

eso es lo que nosotros no tenemos , viene los dirigentes y hacen los que se le cante las bolas sin importarles nada
:nacional: LOCURA DE :inter: :libertadores: MI CORAZÓN :weedman:
Avatar de Usuario
Werther
Hombre del Año
Mensajes: 2705
Registrado: Mar Oct 21, 2014 10:06 am
Reputation: 2624
Ubicación: Montevideo
Contactar:

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor Werther » Jue Nov 09, 2017 2:13 pm

alonsobolso escribió:eso es lo que nosotros no tenemos , viene los dirigentes y hacen los que se le cante las bolas sin importarles nada


Cada uno en su gestión busca SU destaque o quedar EL o su sector bien parados en vez de priorizar al Club y su imagen. Sucede en la inmensa mayoría de los clubes y equipos del mundo excepto los que les va BIEN
Avatar de Usuario
O´Neill13
Cascarilla Morales
Mensajes: 4558
Registrado: Mar Nov 16, 2010 8:14 am
Reputation: 1193
Ubicación: Con el BOLSO SIEMPRE

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor O´Neill13 » Jue Nov 09, 2017 2:31 pm

La diferencia entre nosotros y Lanús es la siguiente, lo institucional con la planificación a largo plazo. Como dije, Lanús hace muchos años les daba cabida a sus jugadores y sólo traían lo que precisaban siempre y cuando potenciara el plantel; a los nombres de Roa, Schurrer, Hugo Morales y el Chupa López te sumos los de Serrizuela, Ibagaza, Coyette, Fernández Di Alessio, Diego Klimowicz, Gustavo Siviero, Mena, Daniel Cravero, Pepe Sand, Gustavo Batlet, Julián Kmet y Lucas Alessandría. Acá hay varios que tuvieron en el granate buenos rendimientos en su momento ya sea que salieran de los juveniles o que los trajeran por dos pesos.
Nosotros seguimos sumando gente por el nombre o por manijazos de la prensa; ellos trajeron en su momento jugadores que no eran muy conocidos - muchos desde el ascenso - y en su momento respondieron con buenos rendimientos como Bartelt - un campeonato, goleador, figura y luego transferido a la Roma - y Diego Klimowicz - también goleador y luego figura muchos años en Alemania - aparte de técnicos que daban el perfil con la filosofía: desde Cúper pasando por Ramón Cabrero, Mario Gómez hasta hoy con Almirón.
La cuestión es definirse por una filosofía de juego - no cambiar el DT cada año o peor, cada seis meses - armar un proyecto y una estructura para varios años y sacar jugo a los juveniles. En cuanto a incorporaciones, pensar más en rendimiento que en nombres.
Daniel Felipe Revelez, campeón de todo con NACIONAL...De León dijo que Revelez fue el mejor zaguero con el que jugó y con el que mas se entendió.
Avatar de Usuario
Julichingo Bolso
Hector Scarone
Mensajes: 8667
Registrado: Vie Ene 16, 2009 4:07 pm
Reputation: 1791
Contactar:

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor Julichingo Bolso » Jue Nov 09, 2017 4:00 pm

Werther escribió:
alonsobolso escribió:eso es lo que nosotros no tenemos , viene los dirigentes y hacen los que se le cante las bolas sin importarles nada


Cada uno en su gestión busca SU destaque o quedar EL o su sector bien parados en vez de priorizar al Club y su imagen. Sucede en la inmensa mayoría de los clubes y equipos del mundo excepto los que les va BIEN


Justamente, el ejemplo de Lanús es excelente para ver que en Nacional nunca hay "políticas de Estado" donde se tome una decisión, por ejemplo en cuanto a la organización deportiva de todas las divisionales, padrón de juego de las formativas, coherencia del estilo de juego elegido con el DT que se contrata, sólo por dar algunos ejemplos.

Si tomáramos ese rumbo en vez de dejar de lado o destruir lo que hizo la anterior CD, seguro nos iría mucho mejor, como Lanús marca con su ejemplo.
Yo no estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero daría mi vida para que usted siempre pudiera decirlo”.Voltaire.
elbocha_bolso
Santiago Ostolaza
Mensajes: 3293
Registrado: Dom Abr 25, 2010 12:31 pm
Reputation: 831

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor elbocha_bolso » Jue Nov 09, 2017 6:23 pm

Y eso que no contaste la Sudamericana!
Imagen
Avatar de Usuario
El Sampi
Roberto Porta
Mensajes: 2599
Registrado: Mar Nov 30, 2010 6:59 pm
Reputation: 1053

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor El Sampi » Jue Nov 09, 2017 6:48 pm

Hablando de Ramón Cabrero, el dt mas imporante hasta ahora en la historia de Lanús y el mas querido, falleció el mismo día que Lanús pasó a la final de la Copa, fué como un regalo desde el otro mundo, rarisimo.
Avatar de Usuario
Julichingo Bolso
Hector Scarone
Mensajes: 8667
Registrado: Vie Ene 16, 2009 4:07 pm
Reputation: 1791
Contactar:

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor Julichingo Bolso » Jue Nov 09, 2017 8:30 pm

El Sampi escribió:Hablando de Ramón Cabrero, el dt mas imporante hasta ahora en la historia de Lanús y el mas querido, falleció el mismo día que Lanús pasó a la final de la Copa, fué como un regalo desde el otro mundo, rarisimo.


Cierto. Un gran DT Cabrero, que trabajó muchísimos años en formativas. Y siempre manteniendo su esquema de juego llegó a primera de Lanús y terminó de consolidar un estilo que además de vistoso se transformó en ganador.

QEPD que hoy necesitamos que muchos DT's sigan su camino...
Yo no estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero daría mi vida para que usted siempre pudiera decirlo”.Voltaire.
Avatar de Usuario
guri_suarez
Luis Artime
Mensajes: 6106
Registrado: Sab Abr 25, 2009 2:29 pm
Reputation: 1299

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor guri_suarez » Vie Nov 10, 2017 1:10 am

jwwwbolso escribió:Tenemos que mirar el entorno.

Algunas cosas que explicar y dejar en claro:

- Son más que nosotros? No, talvez mismo orden, pero no más.
- Mas "curreros"? No, no tienen ninguna presión.

Ahora bien, porque Lanus finalista y nosotros no?

1- Venían de una idea de juego que implantó Zubeldía, y se propagó con Guillermo, este técnico reafirmó.
2- Es un equipo que diezma el local, para pelear la copa, porque no tiene CHAPA de grande, y TIENE QUE PELEAR TODO!...
3- Lanus, tiene los mismo SOCIOS o un poco menos que nosotros, porque? Por porque somos 3 millones. En Argentina 3 millones son 2 o 3 ciudades.
4- La economía es más rentable, venden más, ya que el público es mayor.
5- Sus jugadores son supervalorados por jugar en Liga Argentina. (Ej. Polenta en Nacional 5 millones. EN Boca, Racing, River = 10 o 15 millones)
6- Se preparan con un nivel internacional jugando vs Independiente, River, Boca, Racing, Velez, Banfield, y algún otro. Nacional juega con equipo MUCHO MENORES.


La 3 y la 4 son cualquiera, Nacional si no me equivoco tiene más socios que San Lorenzo y Racing, y a Lanús le pasa el trapo en cantidad de hinchas. También tiene más presupuesto pero administra mal los recursos.
Avatar de Usuario
alonsobolso
Julio César Dely Valdés
Mensajes: 930
Registrado: Jue Nov 05, 2009 8:08 am
Reputation: 192
Ubicación: montevideo
Contactar:

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor alonsobolso » Vie Nov 10, 2017 11:13 am

Werther escribió:
alonsobolso escribió:eso es lo que nosotros no tenemos , viene los dirigentes y hacen los que se le cante las bolas sin importarles nada


Cada uno en su gestión busca SU destaque o quedar EL o su sector bien parados en vez de priorizar al Club y su imagen. Sucede en la inmensa mayoría de los clubes y equipos del mundo excepto los que les va BIEN


es lo que pasa , tenemos que cambiar esa cabeza , sino vamos muertos
:nacional: LOCURA DE :inter: :libertadores: MI CORAZÓN :weedman:
Avatar de Usuario
Luchobolso
Victor Esparrago
Mensajes: 5609
Registrado: Sab Mar 24, 2007 7:54 pm
Reputation: 3505
Ubicación: Con La Mujer De Celza
Contactar:

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor Luchobolso » Vie Nov 10, 2017 6:27 pm

guri_suarez escribió:
jwwwbolso escribió:Tenemos que mirar el entorno.

Algunas cosas que explicar y dejar en claro:

- Son más que nosotros? No, talvez mismo orden, pero no más.
- Mas "curreros"? No, no tienen ninguna presión.

Ahora bien, porque Lanus finalista y nosotros no?

1- Venían de una idea de juego que implantó Zubeldía, y se propagó con Guillermo, este técnico reafirmó.
2- Es un equipo que diezma el local, para pelear la copa, porque no tiene CHAPA de grande, y TIENE QUE PELEAR TODO!...
3- Lanus, tiene los mismo SOCIOS o un poco menos que nosotros, porque? Por porque somos 3 millones. En Argentina 3 millones son 2 o 3 ciudades.
4- La economía es más rentable, venden más, ya que el público es mayor.
5- Sus jugadores son supervalorados por jugar en Liga Argentina. (Ej. Polenta en Nacional 5 millones. EN Boca, Racing, River = 10 o 15 millones)
6- Se preparan con un nivel internacional jugando vs Independiente, River, Boca, Racing, Velez, Banfield, y algún otro. Nacional juega con equipo MUCHO MENORES.


La 3 y la 4 son cualquiera, Nacional si no me equivoco tiene más socios que San Lorenzo y Racing, y a Lanús le pasa el trapo en cantidad de hinchas. También tiene más presupuesto pero administra mal los recursos.




Guri vos vivís en Argentina????



Igual se entiendo lo que quiso decir , Argentina es un mercado mas importante y más valorizado que el Uruguayo eso sin dudas!!!!. Después Lanús no tiene ni cerca más hinchas o socios que Nacional de eso no hay dudas pero económicamente están mejor muy por encima de nosotros por el siemple echo de que ellos venden bien y no despilfarran en paquetes o gastando más de lo que deben. Cosas que acá se hacen año tras año!!!.
Imagen
Avatar de Usuario
guri_suarez
Luis Artime
Mensajes: 6106
Registrado: Sab Abr 25, 2009 2:29 pm
Reputation: 1299

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor guri_suarez » Sab Nov 11, 2017 3:07 am

Luchobolso escribió:
guri_suarez escribió:
jwwwbolso escribió:Tenemos que mirar el entorno.

Algunas cosas que explicar y dejar en claro:

- Son más que nosotros? No, talvez mismo orden, pero no más.
- Mas "curreros"? No, no tienen ninguna presión.

Ahora bien, porque Lanus finalista y nosotros no?

1- Venían de una idea de juego que implantó Zubeldía, y se propagó con Guillermo, este técnico reafirmó.
2- Es un equipo que diezma el local, para pelear la copa, porque no tiene CHAPA de grande, y TIENE QUE PELEAR TODO!...
3- Lanus, tiene los mismo SOCIOS o un poco menos que nosotros, porque? Por porque somos 3 millones. En Argentina 3 millones son 2 o 3 ciudades.
4- La economía es más rentable, venden más, ya que el público es mayor.
5- Sus jugadores son supervalorados por jugar en Liga Argentina. (Ej. Polenta en Nacional 5 millones. EN Boca, Racing, River = 10 o 15 millones)
6- Se preparan con un nivel internacional jugando vs Independiente, River, Boca, Racing, Velez, Banfield, y algún otro. Nacional juega con equipo MUCHO MENORES.


La 3 y la 4 son cualquiera, Nacional si no me equivoco tiene más socios que San Lorenzo y Racing, y a Lanús le pasa el trapo en cantidad de hinchas. También tiene más presupuesto pero administra mal los recursos.




Guri vos vivís en Argentina????



Igual se entiendo lo que quiso decir , Argentina es un mercado mas importante y más valorizado que el Uruguayo eso sin dudas!!!!. Después Lanús no tiene ni cerca más hinchas o socios que Nacional de eso no hay dudas pero económicamente están mejor muy por encima de nosotros por el siemple echo de que ellos venden bien y no despilfarran en paquetes o gastando más de lo que deben. Cosas que acá se hacen año tras año!!!.


Por eso, están mejor que nosotros económicamente porque no hacen locuras, pero nosotros tenemos la billetera más grande que ellos. Lanús es un cuadro de barrio, no tiene casi hinchas fuera de esa zona. Así y todo tiene un proyecto y es finalista de América.
Avatar de Usuario
vakiler
Anibal Paz
Mensajes: 4462
Registrado: Lun Oct 17, 2011 1:35 pm
Reputation: 1682

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor vakiler » Sab Nov 11, 2017 4:21 am

guri_suarez escribió:
Luchobolso escribió:
guri_suarez escribió:
jwwwbolso escribió:Tenemos que mirar el entorno.

Algunas cosas que explicar y dejar en claro:

- Son más que nosotros? No, talvez mismo orden, pero no más.
- Mas "curreros"? No, no tienen ninguna presión.

Ahora bien, porque Lanus finalista y nosotros no?

1- Venían de una idea de juego que implantó Zubeldía, y se propagó con Guillermo, este técnico reafirmó.
2- Es un equipo que diezma el local, para pelear la copa, porque no tiene CHAPA de grande, y TIENE QUE PELEAR TODO!...
3- Lanus, tiene los mismo SOCIOS o un poco menos que nosotros, porque? Por porque somos 3 millones. En Argentina 3 millones son 2 o 3 ciudades.
4- La economía es más rentable, venden más, ya que el público es mayor.
5- Sus jugadores son supervalorados por jugar en Liga Argentina. (Ej. Polenta en Nacional 5 millones. EN Boca, Racing, River = 10 o 15 millones)
6- Se preparan con un nivel internacional jugando vs Independiente, River, Boca, Racing, Velez, Banfield, y algún otro. Nacional juega con equipo MUCHO MENORES.


La 3 y la 4 son cualquiera, Nacional si no me equivoco tiene más socios que San Lorenzo y Racing, y a Lanús le pasa el trapo en cantidad de hinchas. También tiene más presupuesto pero administra mal los recursos.




Guri vos vivís en Argentina????



Igual se entiendo lo que quiso decir , Argentina es un mercado mas importante y más valorizado que el Uruguayo eso sin dudas!!!!. Después Lanús no tiene ni cerca más hinchas o socios que Nacional de eso no hay dudas pero económicamente están mejor muy por encima de nosotros por el siemple echo de que ellos venden bien y no despilfarran en paquetes o gastando más de lo que deben. Cosas que acá se hacen año tras año!!!.


Por eso, están mejor que nosotros económicamente porque no hacen locuras, pero nosotros tenemos la billetera más grande que ellos. Lanús es un cuadro de barrio, no tiene casi hinchas fuera de esa zona. Así y todo tiene un proyecto y es finalista de América.

Nacional por derechos de televisión saca más dinero que Lanús el tema es que se regalan los jugadores y se despilfarra en presupuestos infladisimos con paquetes que se traen por mucha guita después es imposible dependes de vender sino no pagas los sueldos europeos a los medio pelos!
Imagen
bolsoamuerte1899
Roberto Porta
Mensajes: 2698
Registrado: Sab Ago 09, 2014 5:30 pm
Reputation: 2042

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor bolsoamuerte1899 » Dom Nov 12, 2017 12:55 pm

https://www.google.com.uy/amp/www.lanac ... mp/1917964

55 millones de pesos al año cobra Lanus. Que son algo así como 3,5 o 4 millones de dólares. Ni idea cuanto cobramos nosotros. Boca y River cobran casi el doble de eso.
Nacional sos el decano el primero y el mas grande.

https://pbs.twimg.com/tweet_video/Bu2uvLwIcAAPDa1.mp4
Avatar de Usuario
ruyeri23
Cascarilla Morales
Mensajes: 4638
Registrado: Vie May 23, 2008 12:30 pm
Reputation: 1625

Re: Copa Libertadores 2017

Mensajepor ruyeri23 » Mar Nov 14, 2017 12:32 pm

bolsoamuerte1899 escribió:https://www.google.com.uy/amp/www.lanacion.com.ar/1917964-con-el-acuerdo-de-la-superliga-cuanto-dinero-cobrara-cada-uno-de-los-equipos-de-primera/amp/1917964

55 millones de pesos al año cobra Lanus. Que son algo así como 3,5 o 4 millones de dólares. Ni idea cuanto cobramos nosotros. Boca y River cobran casi el doble de eso.

Creo que Nacional agarra 3,75 millones de dólares por año en derechos de TV. En ese aspecto está parecido a Lanús.
______________________________________________
"El contrato es de por vida"
Juan Ramón Carrasco

Volver a “Copas Internacionales”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro