Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

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maroñastricolor
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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor maroñastricolor » Lun Nov 07, 2016 9:46 am

Llegamos a un punto desastroso de violencia, pero violencia a todo nivel. Esto es parte de lo enfermos que estamos como sociedad, lamentablemente no sé que pasó por la cabeza de los pibes que hicieron esto, como en 60 km no les dió para pensar. Ahora es tarde y pasó lo que pasó con la vida de un pobre pibe que por lo que ví, no parecía en lo más mínimo una mala persona ni un delincuente ni nada por el estilo. Espero que nos ayude a todos a para un poco la mano, a detenernos un segundo antes de actuar o reaccionar con violencia en nuestro diario vivir. Lamentablemente esta mancha a Nacional nos pone en igualdad con la atrocidad de crímenes que de la vereda de enfrente cometieron.
Lo más sorprendente es que se trata de pibes con educación, con cierta cultura, no barrabravas. Eso me sorprendió realmente.

Arriba Nacional.


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sanjo
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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor sanjo » Lun Nov 07, 2016 10:18 am

Realmente estoy repugnado con el cinismo de los de enfrente, explotando esta desgracia para hacer marketing y obtener ventajas deportivas.

Ponen sus mejores abogados a disposición, juegan todo el resto del año con brazalete, con el nombre del pibe en todas las camisetas y las banderas a media asta... PARAAAAA. Creo que ni aunque muera la mayor gloria del club le hacen tantos homenajes.

Esto es un vulgar intento por agrandar lo más posible la situación de modo que ellos maquillen un poco su nefasta imagen proyectando en nosotros la reputación de delincuentes, además que quieren dejar trunco este campeonato en el cual vergonzosamente quedaron fuera de competencia habiendo armado el mejor plantel del medio.

NO ENTREN EN ESA. Somos Nacional y espalda con espalda debemos caminar. Ya sea en las redes sociales o en el día a día no podemos seguir dando letra a la gilada y dejar temas sin aclarar, hay que contarla como es.

Nos quieren pegar donde duele, en los lugares en que se vieron superados: en la directiva nueva que refleja el involucramiento de gente joven y nueva en la vida social del club, y en el colectivo de hinchas que han marcado la diferencia en la tribuna en todos estos años.

Quieren matar toda nuestra militancia joven que ha sacado la cara por Nacional estos últimos años. Queda en nosotros sumarse al coro del aparato perio-gubernamental gallina o defender a nuestro club, a nosotros mismos.


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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor sabbath_bolso_sabbath » Lun Nov 07, 2016 10:52 am

A sacarse los colores. Esto de Santa Lucía fue lamentable.
No justifica. Y no voy a decir lo que hacen o dejan de hacer los otros equipos porque es solo justificar violencia por violencia. Ya está.

De hecho, mi sobrino de 15 años va a la gimnasia con su campera y remera de Nacional y por primera vez su padre le dijo que por ahora ande sin cosas de Nacional.

Esto si que es triste.


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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor FabianZ » Lun Nov 07, 2016 11:35 am

sanjo escribió:NO ENTREN EN ESA. Somos Nacional y espalda con espalda debemos caminar. Ya sea en las redes sociales o en el día a día no podemos seguir dando letra a la gilada y dejar temas sin aclarar, hay que contarla como es.

Nos quieren pegar donde duele, en los lugares en que se vieron superados: en la directiva nueva que refleja el involucramiento de gente joven y nueva en la vida social del club, y en el colectivo de hinchas que han marcado la diferencia en la tribuna en todos estos años.

Quieren matar toda nuestra militancia joven que ha sacado la cara por Nacional estos últimos años. Queda en nosotros sumarse al coro del aparato perio-gubernamental gallina o defender a nuestro club, a nosotros mismos.


Es que acá cómo la contamos? La realidad es que 3 pibes salieron con armas a cazar manyas, ¿Qué vamos a decir? Que justo estaban practicando tiro a distancia?
Te das cuenta que se EJECUTÓ a alguien a sangre fría por ser de un cuadro? Si me dijeras que fue uno de estos enfermitos que estaba rompiendo un auto y lo vio el dueño y de la calentura del momento lo tiroteó sería distinta, pero la realidad es que acá estos hinchas la cagaron muy feo y nos mancharon muchísimo todo lo que veníamos haciendo. Por sentirse machitos y andar de cowboys hoy en día nos mancharon a todos cuando justamente la semana pasada de lo único que se hablaba era del tiroteado en su barra.

A no olvidarnos que más allá de los colores murió un pibe de bien como vos o como yo. Es como que nos juntemos a hablar de política y como no me gusta lo que decís o a quien votás saque un 38 y te meta 3 tiros en el pecho, es un horror contra alguien que el único "pecado" es una diferencia ideológica.


Si jugaras en el cielo moriría por verte.
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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor sanjo » Lun Nov 07, 2016 12:02 pm

FabianZ escribió:
sanjo escribió:NO ENTREN EN ESA. Somos Nacional y espalda con espalda debemos caminar. Ya sea en las redes sociales o en el día a día no podemos seguir dando letra a la gilada y dejar temas sin aclarar, hay que contarla como es.

Nos quieren pegar donde duele, en los lugares en que se vieron superados: en la directiva nueva que refleja el involucramiento de gente joven y nueva en la vida social del club, y en el colectivo de hinchas que han marcado la diferencia en la tribuna en todos estos años.

Quieren matar toda nuestra militancia joven que ha sacado la cara por Nacional estos últimos años. Queda en nosotros sumarse al coro del aparato perio-gubernamental gallina o defender a nuestro club, a nosotros mismos.


Es que acá cómo la contamos? La realidad es que 3 pibes salieron con armas a cazar manyas, ¿Qué vamos a decir? Que justo estaban practicando tiro a distancia?
Te das cuenta que se EJECUTÓ a alguien a sangre fría por ser de un cuadro? Si me dijeras que fue uno de estos enfermitos que estaba rompiendo un auto y lo vio el dueño y de la calentura del momento lo tiroteó sería distinta, pero la realidad es que acá estos hinchas la cagaron muy feo y nos mancharon muchísimo todo lo que veníamos haciendo. Por sentirse machitos y andar de cowboys hoy en día nos mancharon a todos cuando justamente la semana pasada de lo único que se hablaba era del tiroteado en su barra.

A no olvidarnos que más allá de los colores murió un pibe de bien como vos o como yo. Es como que nos juntemos a hablar de política y como no me gusta lo que decís o a quien votás saque un 38 y te meta 3 tiros en el pecho, es un horror contra alguien que el único "pecado" es una diferencia ideológica.


A los DELINCUENTES responsables por esa barbaridad los procesaron con todo el peso de la ley, no? Me refiero a los que fueron armados y efectivamente dispararon. Está perfecto, no los quiero ni en mi tribuna ni en las calles.

Los que fueron a "hacer bulto" son elementos recuperables para la sociedad, sin embargo fueron utilizados como carne de cañón para mandar un mensaje a la sociedad. No veo la misma severidad con casos similares donde se pueda concluir que se asesinó a alguien por ser de un colectivo diferente ya sea un cuadro de fútbol, un barrio distinto o incluso un género diferente. Nunca vi que cuando uno dispara se procese a todos por igual.

Lo que es lamentable acá y es lo que espero se interprete de mi posteo, es que la institución de 1913 en su conjunto está magnificando esta tragedia a más no poder simplemente para EXPIAR sus propias culpas: los directivos le caen a nuestro presidente luego de años de mantener becarios y comprarles entradas a personas con antecedentes graves, la gente común luego de años de celebrarle los asesinatos a sus lúmpenes no se hacen problema en enchastrar a un pueblo de gente viralizando escraches infundados...

Hoy en día el rumor en las calles es que los 3 autos salieron de la sede y era gente de la lista oficialista. Si nosotros los de Nacional no ponemos el mayor empeño en parar toda esta avalancha de mentiras y contarla como es, al final nuestra propia gente se va a creer el cuento de que todos somos iguales y disculpame pero esa no te la llevo porque tengo clarísimo de que no es así y que de nuestro lado tenemos la cara hinchada de tanto poner la otra mejilla durante años.


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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor FabianZ » Lun Nov 07, 2016 12:15 pm

Pero Gonza, si vos tenés un arma y me decís: "vení, vamos a matar manyas" y yo me subo al auto y te manejo hasta ahí, y no te digo que es una mala idea en el camino o hasta quizá te de para adelante. Si después de manejar 40 kilómetros seguís con esa idea en la cabeza, si yo te conduzco de vuelta sin tener ningún problema con la aberración que acabas de hacer. ¿Soy una buena persona? ¿Soy alguien con el que querrías que tu familia comparta tribuna? El elemento acá es la premeditación cuanto mínimo y la incitación potencialmente y ahí son todos responsables. Como bien decís, son TRES autos que fueron todo el camino hablando de matar manyas como si fuese de ir a comprar una chela o armar un asado. No sé tus amigos, pero los míos no andan con armas por ahí y no se andan con estas historias. De verdad te pido que te saques la camiseta y me digas: si viene un amigo tuyo y te dice que va a matar manyas, ¿qué le decís? Porque francamente -a mis ojos- cualquier cosa que no le haga ver la locura que está por cometer es complicidad.


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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor sanjo » Lun Nov 07, 2016 12:41 pm

FabianZ escribió:Pero Gonza, si vos tenés un arma y me decís: "vení, vamos a matar manyas" y yo me subo al auto y te manejo hasta ahí, y no te digo que es una mala idea en el camino o hasta quizá te de para adelante. Si después de manejar 40 kilómetros seguís con esa idea en la cabeza, si yo te conduzco de vuelta sin tener ningún problema con la aberración que acabas de hacer. ¿Soy una buena persona? ¿Soy alguien con el que querrías que tu familia comparta tribuna? El elemento acá es la premeditación cuanto mínimo y la incitación potencialmente y ahí son todos responsables. Como bien decís, son TRES autos que fueron todo el camino hablando de matar manyas como si fuese de ir a comprar una chela o armar un asado. No sé tus amigos, pero los míos no andan con armas por ahí y no se andan con estas historias. De verdad te pido que te saques la camiseta y me digas: si viene un amigo tuyo y te dice que va a matar manyas, ¿qué le decís? Porque francamente -a mis ojos- cualquier cosa que no le haga ver la locura que está por cometer es complicidad.


Tengo entendido que la idea no era ir a matar manyas, sino a robar una bandera en venganza de otra que los de Santa Lucia robaron (no justifico nada, solo digo) y alguno con complejo de delincuente manijeado por la frula se le fue la moto y tiró tiros. A partir de ahí creo que es imposible determinar que es lo correcto y que no a la hora de actuar, la cagada estaba hecha y fue tremenda, con la agitación del momento no creo que atinés a pensar en que te mandaste un cagadón por más que solo fuiste para acompañar.

Algo que acostumbran las bandas de delincuentes es a implementar las responsabilidades compartidas, para que todos se sientan parte del delito. Capaz que los principales interesados en ir podían ir ellos solos, sin embargo quisieron involucrar a más gente para repartir culpas. Por ahí se puede entender la presencia de gente que nada tenía que hacer allí y se manijeó por su grupo de pares. Lo que no me parece es imputarle a esa gente la autoría intelectual de todo el crimen, eso no es justicia sino demagogia y venganza te diría.

Sobre andar armado y eso, la verdad prefiero no opinar. En teoría, como persona de bien no debería dudar en condenar a cualquiera que lleve un arma en un "viaje de barras". En la práctica, me ha pasado de viajar en camiones y que nos tiren tiros porque si. Que alguna gallina venga a hacerse el poronga porque está enfierrado. Personalmente hoy día prefiero ir solo a la cancha y tranquilo, en parte por eso mismo.


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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor Javier_ » Lun Nov 07, 2016 1:42 pm

Ya que estamos podemos hablar de que una de las pocas veces que se intentó hacer algo de verdad contra la violencia y el delito en el deporte, la diputada del frente amplio, ademas esposa del ministro del interior, Susana Pereyra se encargó de truncar la investigación y dejar la investigación archivada en un cajón, cuando se revelaron varios detalles de delitos y no pasó nada.

Obviamente mágicamente no entró al parlamento ni bonomi fue ministro, la gente lo decidió asi que también hay que tener autocritica.


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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor john-tricolor » Lun Nov 07, 2016 2:03 pm

Ya es casi Stalinista la forma que se manejan los manyas en los medios, de tal manera que el "grueso" de la gente quedo con el mismo discursito armado de la tele y de los programas como "esta boca es mia" de que los hinchas de Nacional son unos enfermos y al minimo desacuerdo con ese discurso te tratan de violento y sadico y ya se hace imposible tener una conversacion.

A ver, nadie festeja lo que paso, fue un garron, los pibes comieron de onda, asi como tambien comieron de onda Montiel, Posadas, y Tosquellas. Que En Paz Descansen. Cual es la diferencia entre los ultimos 2 y esto que paso recien ?.
Que a los ultimos 2 NO SE LOS RESPETO cuando deberian descansar en paz como el resto de los difuntos. Fueron hasta objeto de burla de justamente los que hoy se hacen los moralistas. Imaginen a la familia de Diego escuchar una y otra vez el hecho ocurrido y el nombre de su ser querido. Hasta en bailes y cumples de 15. Y NUNCA JAMAS VI A UN PERIODISTA HABLAR DEL TEMA. Yo sinceramente en ese lugar o mataba a alguien de la bronca o me iba del pais.

Lo que yo pregunto a los moralistas: Por que no empezaron con esto hace 22 años ?. Ahora ya es tarde.


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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor Michel » Lun Nov 07, 2016 2:13 pm

igual fabian creo que no entendiste mas o menos el tema de los 12 o 13 pibes que fueron a santa lucia
nadie esta diciendo que alguno de esos tiene que quedar libre, lo que decimos que es injusto por parte de la justicia es que a todos se les achaque homicidio, a los 13, cuando el homicidio se le tiene que achacar a los que llevaban armas y al resto se le tiene que achacar como complices, asociacion para delinquir, se entiende la diferencia?

es como que hoy alguien diga "todos los hinchas de nacional tienen que ir preso por el homicidio del fiorito"
noo, tienen que ir presos los que estuvieron en el lio, no todos los hinchas de nacional,
tienen que ir presos por homicidio a los que tiraron y los otros por complices y por asociacion para delinquir

para que todos fueran presos por homicidio, los 13 tendrian que portar armas de fuego y los 13 ademas haber tirado balasos a pegar

entendes la diferencia? la justicia tiene que medir cada caso, porque si la justicia dice "bueno los matamos a todos y ya se hizo justicia" por favor, se tiene que impartir justicia a partir de las leyes


y despues esta lo otro, en el caso de montiel tiene que ir preso el que tiro, no? y los otros 5 que estaban con el tienen qeu ir presos por complices y por asociacion para delinquir, y ruglio por facilitarles elementos para delinquir


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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor marting » Lun Nov 07, 2016 2:34 pm

sanjo escribió: Que alguna gallina venga a hacerse el poronga porque está enfierrado.


Esta frase me llevo a la serie "el marginal" de una...


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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor jm_del_parque » Lun Nov 07, 2016 2:59 pm

VAMO LOS PIBES DE NACIONAL.. QUE SE MUEVEN X NACIONAL.. MILITAN X NACIONAL.. YA VAN A ESTAR CON NOSOTROS DE NUEVO EN LA TRIBUNA...
.. ELLOS SE MUEVEN X NACIONAL ... NO SOLO ESCRIBEN MEDIANTE UN FORO .. Q ES LO UNICO Q HACEN VARIOS ACA


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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor sagasbolso » Lun Nov 07, 2016 3:41 pm

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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor Psiconauta » Lun Nov 07, 2016 4:16 pm

Mira que distintos somos...


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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor justiciainfinita » Lun Nov 07, 2016 4:18 pm

jm_del_parque escribió:VAMO LOS PIBES DE NACIONAL.. QUE SE MUEVEN X NACIONAL.. MILITAN X NACIONAL..


No da ni para responderte


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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor manu_tricolor » Lun Nov 07, 2016 7:06 pm

Me da tanto asco la gallina que banco a los 15 bolsos implicados, los putos estuvieron 15 años burlandose cantando canciones contra diego, no solo los enfermitos de la barra tambien los cajetillas de la america, nosotros hubo una epoca que si ibamos a los clasicos con algo de nacional tenianos qie ir con 8 ojos, nos patoteaban, mos, rompian los vidrios de la sede, hasta que empezamos a reaccionar y nos defendimos ya no eramos los mismos pascuales, nos.empezamos a plantar con los putos y ellos empezaron con el "miedo" que sentiamos nosotros años atras hasta q le matamos a uno y ahi eran unas pobres victimas, ahi si era antihumano matar o pelearse por futbol y cantarle a un muerto, nada de eso se podia hacer, pero y antes era valido? Hasta que les toco a ellos estaba todo permitido en el futbol, estos 2 pibes de santalucia nunca cantaron contra posadas? Si claro que si estos 2 pibes estaban fomentando la violencia cuando cantaban eso felices tenian q saber que les podia tocar por generar violencia, yo puedo ser un muerto del.futbol o cualquiera de aca, yo canto contra rodrigo poque me banque muchas canciones encontra sibre diego, y por mas que yo no tenga nada que ver con posadas simplemente no me gustaba escichar eso me ponia mal, y ahora me.desquito, me descargo. Y lo de santa lucia fue una cagada no.tenian que haber hecho lo que paso y me.puedo poner en lugar de la.familia y debe ser horrible que te maten a algun familiar por.futbol pero no me banco el cinismo de la gallina queriendo ensuciar a gente inocente acusandolas de cosas que ellos mismo hacen.


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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor Bolsológico » Lun Nov 07, 2016 7:17 pm

Lo que pasó fue imperdonable. Estos tarados ensuciaron a Nacional, que es lo más grande, y merecen que la justicia sea muy dura con ellos. Y no hay " peros" posibles.
Luto es lo único posible, por el pibe y por Nacional.
Y varios que escriben acá deberían medir un poquito sus palabras. No ayudan en nada a construir paz, y si durante años tuvieron esa actitud, deberían pensar si no son parte del problema y si les cabe alguna responsabilidad en lo que pasó.


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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor Vasco Bolso » Lun Nov 07, 2016 7:27 pm

jm_del_parque escribió:VAMO LOS PIBES DE NACIONAL.. QUE SE MUEVEN X NACIONAL.. MILITAN X NACIONAL.. YA VAN A ESTAR CON NOSOTROS DE NUEVO EN LA TRIBUNA...
.. ELLOS SE MUEVEN X NACIONAL ... NO SOLO ESCRIBEN MEDIANTE UN FORO .. Q ES LO UNICO Q HACEN VARIOS ACA

Decime por favor que es una burla sarcástica a algún comentario que oíste por ahí... :fucile:


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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor riveroo_27 » Lun Nov 07, 2016 9:07 pm

jm_del_parque escribió:VAMO LOS PIBES DE NACIONAL.. QUE SE MUEVEN X NACIONAL.. MILITAN X NACIONAL.. YA VAN A ESTAR CON NOSOTROS DE NUEVO EN LA TRIBUNA...
.. ELLOS SE MUEVEN X NACIONAL ... NO SOLO ESCRIBEN MEDIANTE UN FORO .. Q ES LO UNICO Q HACEN VARIOS ACA


Cuanta verguenza ajena me da al leerte guacho...

Fuiste al Liceo Francés al pedo.


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Re: Tema Violencia, ideas que quieren instalar....

Mensajepor KmiKc_Bolso » Lun Nov 07, 2016 10:58 pm

Es maravilloso que muchos se muevan x Nacional, que militen, que cada vez sean más, que no solo escriban en un foro... el tema es que los involucrados hubiera estado bueno que se quedaran en esa.


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