Mundial 2030, es posible?

lucasfsolari
Llegando al Parque
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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor lucasfsolari » Vie Oct 06, 2017 1:57 pm

FabianZ escribió:
camilotricogol escribió:
El Sampi escribió:Continuo acá lo dicho en los últimos mensajes de "Debate, opiniones e intercambio sobre las Obras" para no desvirtuar mas.
El Campus en todo caso no seria un candidato a ser estadio mundialista dentro de esos 3 que propondria Uruguay junto al GPC y Centenario, es un estadio muy lindo y coqueto para lo que es el pais pero no solo que no tiene ninguna exigencia FIFA cumplida sinó que a sus alrededores están las calles y el polideportivo y no hay espacio alguno para ampliación.
Lo ideal seria construir de 0 un estadio nuevo en el espacio verde a la derecha de la foto en las afueras de Maldonado.
https://fotos.subefotos.com/d583254adbe ... fac59o.jpg
https://fotos.subefotos.com/acc49f18140 ... f169fo.jpg

Que es inviable para Uruguay hacerlo, a menos que lo haga en un 80% una empresa. Y que después del mundial sería inútil


En serio no le ven lugar al estadio para expandirse? En rojo todo lo que es público en los alrededores. Podrías tener un acceso directo sobre Roosevelt, otro sobre Chiosi y hacer TREMENDA explanada.
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Deberían hacer tribunas provisorias. Dejar un estadio con características FIFA de 40.000 que luego se desmonte a 20.000. Incluso se puede sacar la calle de la izquierda y la pista a la derecha para hacer 2 grandes cabeceras y luego reconstruir. Si lo de la imagen va a ser sede podemos soñar con esto.
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Por lo de los cuadros chicos haciendo de local en Maldonado la verdad prefiero que se fortalezcan los equipos realmente de allí, hoy en día existen en la zona Deportivo Maldonado, Atenas de San Carlos y Rocha F.C (en partidos importantes). Con 2 de estos en Primera se le daría un gran uso.
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Julichingo Bolso
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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor Julichingo Bolso » Dom Oct 08, 2017 12:14 pm

Interesante planteo con la pregunta que hemos discutido en este tema.

¿Tienen Uruguay y Argentina estadios mundialistas como para ser sedes en el 2030?.

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Con motivo del festejo del centenario de la Copa del Mundo 1930, Mauricio Macri y Tabaré Vazquez han anunciado desde principios de este año que trabajarán para organizar en conjunto el Campeonato Mundial de fútbol del 2030.

Hace pocos días se dio a conocer que Tabaré Vázquez, Mauricio Macri y Horacio Cartes se reunieron en Casa Rosada con Gianni Infantino y Alejandro Domínguez y se pusieron de acuerdo para hacer una postulación conjunta.
Macri y Vazquez anunciando la candidatura a comienzos de año:

https://www.youtube.com/watch?v=ClbYHUgUZ5I

En 1930, la FIFA decidió entregar la organización del torneo a Uruguay en conmemoración a su vez, del centenario de la Jura de la Constitución, que la nación celebraba durante julio de ese mismo año, entre otros motivos.

Esa fecha es emblemática por haber sido el primer torneo organizado por FIFA realizado en Montevideo, y el primer título Mundial obtenido por Uruguay, seguidos por otro en 1950 y dos medallas olímpicas.

La idea de la organización conjunta, incubada desde hace unos años tuvo su origen y referencia en el campeonato organizado en conjunto entre Korea y Japón en el año 2002.

Veamos los requisitos:

Un estadio mundialista es una denominación que se aplica a aquellos estadios que alguna vez han albergado o serán sede de un encuentro de la Copa Mundial de Fútbol de la FIFA

Ahora bien, la FIFA tiene varios requisitos mínimos para la organización de dicho torneo, y un protocolo de diseño de los Estadios que se concentran en las Recomendaciones de la FIFA para estadios mundialistas, muchas de las cuales no califican en las instalaciones locales, ni siquiera las argentinas siendo estrictos con la normativa:

Algunos de los más críticos :

– Para poder albergar una final de un Mundial, la entidad pide un estadio de 80 mil personas y 60 mil habitaciones de hotel, para los partidos de primera fase, una capacidad de 40 mil personas, y en general contar con doce sedes en distintas ciudades.

– No se admiten 3 estadios en una misma ciudad. De hecho un repaso de los últimos 4 mundiales arroja el resultado de 1 estadio por ciudad, exceptuando en Sudáfrica que contó con el Soccer City y el Ellis Park.

De aceptarse 2, el debate continuaría sobre cuál secundaría al Centenario si el Nacional o el de la gallina.

– Deben desaparecer los fosos y los taludes (Mirar el partido a través del alambrado es muy folclórico pero no apto en estos casos) y configurarse las tribunas que deben tener un porcentaje de cubiertas , palcos vip y zonas aptas para prensa.

– Contar con experiencia en organización de campeonatos deportivos de cualquier índole puede ayudar también.

– Instalaciones de Atención médica para las delegaciones y los viajeros, de preferencia con reconocimiento internacional.

– Análisis de presupuestos y proyecciones de entradas vendidas, así como recursos de seguridad o comunicaciones de primer nivel.

– Debe contarse con el respaldo absoluto del gobierno o el apoyo popular de la ciudadanía, así como de empresas privadas que permitan esponsoreos, y la instalación de los Fifa Fan Fest, instalaciones para festivales musicales paralelos multitudinarios también.

– Requerimiento de un mínimo de 4 aeropuertos: reacondicionamiento de internacionales e internos y rutas para traslados.

El Estadio de Nacional: Construído en 1900, está en medio de un barrio, y si bien tiene una ampliación en desarrollo a 40 mil espectadores por parte del Estudio Gomez Platero, no califica a nivel de accesos, ni de capacidad, si bien el argumento es que albergó el partido inaugural en 1930, o sea fue el Primer Estadio Mundialista.

ACÁ LA ARQUITECTA AUTORA DE LA NOTA, RECURRE A DOS IMÁGENES DEL PARQUE CENTRAL, QUE NO CORRESPONDEN A LA PROYECCIÓN EN 2030. PARA ENTONCES, POR LO MENOS HAY QUE AGREGAR LOS CODOS DELGADO-SCARONE Y DELGADO-ABDÓN. Y ASPIRAMOS ADEMÁS A QUE SE HAYAN COMPRADO LOS TERRENOS NECESARIOS PARA HACER EL ANSIADO CODO ATILIO-SCARONE PARA RECUPERAR SIMETRÍA Y ESTÉTICA, A FULL. VEAN.

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...
El Estadio Centenario (1930, construido en un plazo de un año!) ya requiere múltiples reformas que son viables claro a costa de grandes inversiones, de hecho hace años se hicieron algunas propuestas al respecto por parte de Estudios locales.

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AQUÍ PARECE INTERESANTE VER ALGUNOS PROYECTOS DE REFORMA PARA EL CENTENARIO, MEDIANTE LOS SIGUIENTES RENDERS;

En Uruguay un ejemplo de la visión de reforma de algunos estudios, especialmente para el Centenario, se plasman en anteproyectos que han trascendido:

– Arqs Benech y Vigliecca (éste último de gran trayectoria en Brasil, incluso con estadios mundialistas en el pasado mundial).

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Otro ejemplo, surgió en el 2009, cuando dos estudiantes avanzados de arquitectura buscaban un proyecto para presentar como trabajo final de la carrera y se les ocurrió remodelar el Estadio Centenario para adecuarlo a los estándares FIFA. Mariana Antía y Alejandro Pagano trabajaron tres años en el proyecto y se recibieron con esa carpeta.

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Otra idea que se ha difundido es la de una empresa de celulares le Ofreció a la asociación uruguaya de fútbol hacer del estadio centenario un Arena y que sirva para todo tipo de eventos.

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ESTÁ BUENO QUE CADA UNO SAQUE SUS PROPIAS CONCLUSIONES.
ES CLARO QUE FALTA MUCHO Y QUE LAS NEGOCIACIONES CON Y EN FIFA SERÁN FUNDAMENTALES.
PERSONALMENTE TENGO CONFIANZA EN QUE PUEDE LOGRARSE.
LEAMOS LAS OPINIONES DE USTEDES.
:mg:
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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor Luchobolso » Dom Oct 08, 2017 1:12 pm

Más allá de si se termina por jugar el mundial 2030 , el Centenario se tiene que remodelar no puede ser que un estadio histórico no se le haya hecho una sola reforma significativa en 87 años!!!!!.
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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor Julichingo Bolso » Dom Oct 08, 2017 2:10 pm

Luchobolso escribió:Más allá de si se termina por jugar el mundial 2030 , el Centenario se tiene que remodelar no puede ser que un estadio histórico no se le haya hecho una sola reforma significativa en 87 años!!!!!.


Pero reformas o continuación de las obras se han hecho, Luchito.
Por ejemplo en el Mundial del 30' no existía el 3er. anillo de la Colombes ni de la Ámsterdam, que si no recuerdo mal se hizo en los 40's.
Después para el Mundialito del 80' se hizo otro anillo en la América, se mejoró la luz (para que se pudiera televisar en color), se agregaron partes de "tribuna prefabricada" arriba en la Olímpica, se sacó la antigua cancha de básket que estaba en la platea Olímpica y se completó ésta.

En fin, reformas que no fueron estructurales pero que fueron, cada una en su época, una modernización del estadio.

Pero es muy cierto que salvo la torre de la Olímpica, prácticamente el resto tiene que tirarse abajo y arrancar de cero, para dejarlo a nuevo.
Lo más parecido que he visto es el estadio Nacional de Lima, que subí varias imágenes y quedó espectacular.

Hoy, el espacio desperdiciado de los Taludes, no sólo es una vergüenza (por el motivo en que se suprimió su uso) sino que se pierde mucha capacidad, en 2 zonas, que serían aprovechables totalmente. Lo mismo la altura de la América, debe ser de igual a las otras 3.

En fin, varios sectores que sumarían capacidad. Por muchos años el estadio albergaba entre 70 y 75.000 personas, pero claro, los Taludes eran para estar parados, y había miles de personas sentadas en las escaleras, como era costumbre entonces.

Pero es una de las cosas buenas que nos puede dejar el Mundial 2030, un estadio para 80.000 personas (de nuevo, casi la capacidad que se tenía por los 60's) pero de última generación, y si se hacen las cosas bien, bancado por un privado que gane la concesión.

Si no me equivoco, ésta imágen es una de las que se dijo era del proyecto de Samsung para hacer la reforma del Centenario, aunque recuerdo que decían que también querían reformar prácticamente todo el Parque Batlle.

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Un abrazo Lucho.
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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor Luchobolso » Dom Oct 08, 2017 4:07 pm

Capaz que me expresé mal pero voy a eso , hay que tratar de que se haga un centenario a la altura que se lo merece. Y el camino sería que un privado como bien decís ponga la moneda y se haga cargo de los gastos. Puede funcar si por ejemplo gane con los recitales o espectáculos que se hagan allí.

Saludos julio.
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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor El Sampi » Lun Oct 09, 2017 1:47 pm

No encontré un tema adecuado para poder compartir esta imagen y lo pongo por aqui donde mas se habla de canchas del pais.
Muy bien por Juventud! ahora construirán la que sería la Atilio García en un tiempo.
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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor RODELPARQUE » Lun Oct 09, 2017 9:45 pm

"El centenario del primer Mundial no es un argumento que te haga ganar o perder la sede del torneo"
El presidente de la FIFA estuvo en Argentina y realizó una entrevista con un medio de la vecina orilla y habló sobre Messi, Maradona, las Eliminatorias y la posibilidad del Mundial 2030 en Sudamérica.

Gianni Infantino tuvo un paso fugaz por Buenos Aires, pero el tiempo le alcanzó para disfrutar de la tierra donde nacieron el futbolista que lo enamoró hace 35 años (Diego Maradona) y el chico extraordinario que se debe un Mundial (Lionel Messi). Su vínculo con la Argentina pasa por esa admiración futbolística. Una relación que tomó otro matiz dentro de la FIFA misma: Maradona no es sólo el jugador que lo marcó para siempre, sino que hoy también es un hombre fuerte en la organización. Al menos desde la imagen. Desde la llegada de Infantino a la presidencia, la FIFA de Pelé pasó a ser la FIFA de Maradona.

Su admiración por Diego Armando Maradona.

"La primera vez que vi a Maradona fue por televisión, en el Mundial '82, el que ganó Italia. No fue su mejor Mundial, pero igual me enamoré", contó el suizo.

"Hizo de todo y más. Ha sido un jugador absolutamente increíble. Lo que hizo en el Napoli, en Italia, pero también con Argentina. Ganó títulos solo, casi. Él hacía la diferencia. Mágico, mágico. Lo que hizo Diego por el fútbol es, para mí, algo que tenemos que respetar todos y que ningún directivo o presidente lograríamos. Él nos hizo enamorar del fútbol; argentinos o no, hinchas del Napoli o no. Da igual: todos estamos enamorados de él", agregó.

No se olvidó de hablar de Lionel Messi.

"Messi es uno de los actores principales y absolutos del fútbol de hoy. Alguien que hace enamorar, que juega de una manera absolutamente increíble", manifestó y agregó: "Cuando lo vemos jugar parece que nadie lo puede tocar. Nunca se rompe, nunca se enferma. Y es tan rápido que, aunque quieran pegarle, no pueden".

Consultado sobre si sería injusto que se retirara sin ganar un Mundial, afirmó, entre risas, que: "Sería injusto. Bueno, se gana Mundiales si se lo merece. Hay que ver quién lo merece más en el 2018, en el 2022. Y es así, tenemos muchísimos grandes jugadores que no ganaron el Mundial, tenemos muchos jugadores no tan grandes que sí ganaron el Mundial. Eso es la belleza del fútbol.

Las Sudamericanas son las Eliminatorias más difíciles.

"La clasificación sudamericana es terrible, terrible. es la más dura en el mundo. Por la calidad, cuatro plazas y media es muy poco, pero el problema es que cuatro y medio de diez es mucho. Serán seis y media para el 2026", sentenció.

En tono de broma, el presidente de la FIFA opinó que: "Me preocupa saber si la Argentina se clasifica... Jajajaja... ¡Es broma!". Como presidente de la FIFA quiero que los 32 mejores se clasifiquen. No sé cuándo fue la última vez que la Argentina no se clasificó", concluyó.

Las chances del Mundial 2030.

"El centenario del primer Mundial seguramente es un argumento que Uruguay, Argentina y Paraguay pueden utilizar. Es un argumento importante cuando se sabe de historia y la tradición del fútbol. Pero, por supuesto, no es un argumento que te haga ganar o perder la sede del torneo", afirmó.

"El Mundial, y sobre todo el de 2030, es un evento, más que una competición, es el evento social más importante del mundo. Es un Mundial que va a tener 48 equipos y necesita como mínimo 12 estadios, 40.000 personas por lo menos en cada estadio, que deben ser cubiertos, un estadio para la final para 80.000 espectadores, tres millones y medio de tickets, 72 centros de entrenamiento para los equipos, aeropuertos, 70.000 plazas hoteleras", agregó Infantino.

"Hay mucho. Creo que lo que va a decidir el Mundial de 2030, al igual que el de 2026, que es anterior y ahora mi prioridad, son los criterios técnicos, quién puede cumplir con los criterios técnicos", finalizó.

El exceso de gasto de dinero en el fútbol europeo.

"Me preocupa un poco, porque creo que no tenemos una reglamentación lo bastante fuerte y transparente para este tipo de negocios. Pero lo que me preocupa más es que hay un incremento importante del dinero que se paga a los intermediarios, a los agentes, mientras el dinero para el desarrollo del fútbol disminuye, y eso nos debe preocupar. Creo que llegó el momento de revisar el sistema de traspasos de los jugadores, y tenemos que hacerlo este año", expresó.

http://www.ovaciondigital.com.uy/futbol ... orneo.html
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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor Julichingo Bolso » Mar Oct 10, 2017 3:19 pm

Interpreto que lo que dice Infantino es que por ser el/los lugar/es donde se jugó el 1er. Mundial, eso no es decisivo en primera instancia.

Lo que precalifica es el cumplimiento de determinadas pautas. Si se cumplen, allí sí entrar a tenerse en cuenta otros elementos como la historia, que está claramente a nuestro favor y nadie puede siquiera plantear algo que lo supere.

¿Será casualidad que Tabaré Vázquez cuando intervino en la conferencia de prensa junto a los presidentes de Argentina y el país colado remarcó que sí vamos a cumplir con los requerimientos que se le piden?.

Eu acho que nao.
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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor Aguss el coto » Lun Oct 16, 2017 12:37 am

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Ahora que se agregó Paraguay creo que es posible que entre los tres países puedan ofrecer toda la infraestrucutra necesaria, aunque tener a Paraguay haciendo un mundial le quita un poco de nivel jajaja (con todo respeto)

El tema acá son las sedes, no hay que dejar que nos pasen por arriba. Y por favor, acaben con el verso de que es solo un estadio por cada "sede", porque en Sudáfrica 2010 se admitió un segundo estadio en johannesburgo por "motivos históricos" de ese estadio en particular, y al GPC le sobran "motivos históricos". Además en la reunión Paraguay ofreció dos o tres estadios, y todos ellos en Asunción, así que imaginense...

Uruguay tendrá tres sedes y si no llega solo dos, en cualquier caso las sub sedes serán Montevideo y Maldonado, así que los estadios pueden ser Centenario, GPC y Campus hecho a nuevo...
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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor RodriNacional1899 » Mié Oct 18, 2017 12:47 pm

Aguss el coto escribió:Uruguay tendrá tres sedes y si no llega solo dos, en cualquier caso las sub sedes serán Montevideo y Maldonado, así que los estadios pueden ser Centenario, GPC y Campus hecho a nuevo...


Te pensas que si nosotros metemos el Parque, la gallina va a mover cielo y tierra por meter el gallinero. Se salvan que están en Canelones, o es parte de Montevideo eso? :chengue6:
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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor Tripode » Mié Oct 18, 2017 3:35 pm

Es Montevideo si. Canelones arranca cruzando el Arroyo Toledo.

Para que el GPC sea mundialista probablemente haya que arrasar con todo lo que hay alrededor y hacerlo de nuevo.
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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor Aguss el coto » Mié Oct 18, 2017 4:34 pm

El Sampi escribió:Continuo acá lo dicho en los últimos mensajes de "Debate, opiniones e intercambio sobre las Obras" para no desvirtuar mas.
El Campus en todo caso no seria un candidato a ser estadio mundialista dentro de esos 3 que propondria Uruguay junto al GPC y Centenario, es un estadio muy lindo y coqueto para lo que es el pais pero no solo que no tiene ninguna exigencia FIFA cumplida sinó que a sus alrededores están las calles y el polideportivo y no hay espacio alguno para ampliación.
Lo ideal seria construir de 0 un estadio nuevo en el espacio verde a la derecha de la foto en las afueras de Maldonado.
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Creo que claramente las sedes serán Montevideo y Maldonado, y los supuestos 3 estadios de Uruguay no deberían salir del Centenario, GPC y el Domingo Burgueño Miguel, peor hecho a nuevo. Sampi en el caso del estadio de Maldonado no es lo mismo que el Campus, el Campus es un complejo bastante grande que tiene gimnasios y hasta una piscina, pero eso se puede traslasdar y tirar el estadio para usar todo ese predio y dejar un estadio de más capacidad y con las exigencias FIFA...
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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor AleBolso95 » Jue Oct 19, 2017 2:39 pm

Hoy por hoy si nos apegamos a reglamentos FIFA ninguno lo cumple, pero si comparamos el parque con el gallinero el gallinero nos pasa por encima en cuanto a acercarse a le reglamentación requerida.

Para el 2030 el parque debería ser tirado abajo y hacerlo todo de 0 es la única opción que tenemos para poder competir bien. O piensan que la fifa va a aceptar un estadio lleno de palcos sin techo?
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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor maroñastricolor » Jue Oct 19, 2017 2:56 pm

No lo veo factible, únicamente podríamos ser una sede. Quien está mejor preparado a todo nivel es la Argentina.
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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor chacal7 » Vie Oct 20, 2017 9:06 am

Me parece mucho más coherente hacer un estadio donde está el Supicci que donde está el Campus. Un lindo estadio ahí en Colonia tendría un entorno espectacular.

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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor O´Neill13 » Vie Oct 20, 2017 9:33 am

Yo creo que de acá al 2030 tendríamos si se hacen las cosas bien 3 estadios en Montevideo que serían el Centenario, el GPC y el gallinero. Habría que hacerles reformas y quedarían bien los tres. Después habría que reformar el Campus de Maldonado, el Atilio Paiva de Rivera, el Artigas de Paysandú y de repente como dijeron hacer reformas en el Supicci para ganar una sede más en Colonia. Da para pensarlo seriamente.
Argentina tiene más estructura porque tienen el Monumental, la Bombonera, el estadio único de La Plata, el Malvinas Argentinas y otros mas tanto dentro de Buenos Aires como en el resto de las demás provincias.
Ahora, muchas veces la FIFA ha colaborado con dinero para el reacondicionamiento de varios estadios para que el mundial se celebre en tiempo y forma además de las mejores condiciones posibles.
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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor Luchobolso » Vie Oct 20, 2017 12:02 pm

Es que la FIFA tendría que volcar todo el dinero para el país anfitrión con ayuda para los estadios!!!!. Estamos hablando de una asociación sin fines de lucro porque no es una multinacional que vende un producto , si no que es la Asociación del doperte rey en el mundo y como tal debería poner todo de su parte para que los mundiales sean lo mejor!!!!. No elegir países que pueden por su cuenta hacer la inversión y ellos llevar solo el nombre cuándo el fútbol es el deporte popular por excelencia. El tema es que como a crecido tanto el fútbol que desde que los de traje de la están llevando en pala y arreglan de costado con países ricos (caso Qatar) le quitan todo el espíritu de lo que es el fútbol verdaderamente.


La FIFA tiene que apoyar y dar la plata para la construcción de los estadios por que es un evento FIFA , un país no debería usar sus recursos antes de volcarlos en su pueblo , dándole mejoras desde la salud , educación y seguridad a gastar fortunas en estadios que después capas que ni se usan ( ejemplo bastan en Sudáfrica y Brasil).
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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor Joaquín » Vie Oct 20, 2017 1:44 pm

Bueno, hacemos tres o cuatro estadios que cumplan los requisitos para ser mundialistas.
¿Y después del Mundial? ¿Qué hacemos con ellos?
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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor chacal7 » Vie Oct 20, 2017 4:25 pm

Para mi debería haber UNA sede en Montevideo (el Centenario) y UNA en el interior y listo. No me parece bien la idea de organizar un mundial. No quiero ser demagogo pero no es aceptable por ningún lado gastar la plata en las vergonzosas condiciones que exige la FIFA para organizar un mundial en un país con tantos problemas y prioridades postergadas como este.

El Centenario hecho a nuevo y el Supicci para 40.000 personas con tribunas prefabricadas y que luego de terminado el mundial quede para 20.000 Y LISTO. Infraestructura adecuada para esas dos sedes y nada más. Incurrir en más gastos que eso sería totalmente inaceptable.
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Re: Mundial 2030, es posible?

Mensajepor Rodri_16 » Vie Oct 20, 2017 4:30 pm

chacal7 escribió:Para mi debería haber UNA sede en Montevideo (el Centenario) y UNA en el interior y listo. No me parece bien la idea de organizar un mundial. No quiero ser demagogo pero no es aceptable por ningún lado gastar la plata en las vergonzosas condiciones que exige la FIFA para organizar un mundial en un país con tantos problemas y prioridades postergadas como este.

El Centenario hecho a nuevo y el Supicci para 40.000 personas con tribunas prefabricadas y que luego de terminado el mundial quede para 20.000 Y LISTO. Infraestructura adecuada para esas dos sedes y nada más. Incurrir en más gastos que eso sería totalmente inaceptable.

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