Voto consular

Estás de acuerdo con que se habilite el voto consular?

Si
19
39%
No
30
61%
 
Votos totales: 49
Avatar de Usuario
sagasbolso
Moderador
Mensajes: 5583
Registrado: Vie Abr 25, 2008 2:22 pm
Reputation: 1165
Contactar:

Voto consular

Mensajepor sagasbolso » Lun Ago 07, 2017 8:57 pm

Bueno, ya que está el tema sobre la mesa otra vez, y al parecer se está pensando en un nuevo plebiscito para habilitar el voto consultar, qué opinan al respecto? Vamo a picarla jajaja

Aclaro que esto difiere del voto epistolar que se votó en 2009 ya que uno es votar en los consulados y el otro era votar por carta. De todos modos el espíritu de la norma sería similar
Socio 65664 Usuario 2802
NUNCA SERÉ SIN CANCHA
sagas_nacional@hotmail.com

Imagen
Avatar de Usuario
garba1403
Óscar Javier Morales
Mensajes: 290
Registrado: Vie May 15, 2009 9:46 am
Reputation: 24
Contactar:

Re: Voto consular

Mensajepor garba1403 » Lun Ago 07, 2017 9:07 pm

Pa mi votar y no vivir en el país es como cagar en casa ajena y no tirar la cisterna...
Tampoco estoy de acuerdo con que vengan al país y voten, como hacen pila que viven en Argentina, pero eso es casi inevitable...
Socio Nº: 19579
Avatar de Usuario
Ruben82488
Anibal Ciocca
Mensajes: 2451
Registrado: Vie Dic 11, 2009 1:12 am
Reputation: 605

Re: Voto consular

Mensajepor Ruben82488 » Lun Ago 07, 2017 9:15 pm

Vivo afuera y NO estoy de acuerdo. No estoy al tanto de la realidad del pais ni sufriria las consecuencias de mi voto.
Imagen
Avatar de Usuario
chacal7
Roberto Porta
Mensajes: 2608
Registrado: Mar Ago 26, 2008 11:26 am
Reputation: 350
Ubicación: Rawalpindi

Re: Voto consular

Mensajepor chacal7 » Lun Ago 07, 2017 9:24 pm

A mí me parece que por más que estrictamente no sea lo mismo el tema debería estar laudado. Hubo un plebiscito en el que el pueblo no apoyó que la gente que vive fuera del país elija el gobierno para los que viven adentro. El espíritu de la consulta era ese y me parece tramposo que se insista en el tema. Conozco decenas de emigrantes hiper convencidos de que quieren que el Frente Amplio gobierne por 3 siglos seguidos pero ni saben quién es Sendic ni tienen la más mínima intención de volver para pagar IRPF acá. Para mí quién no vive en un país no debería votar. A mí me llegan todo el tiempo papeletas de plebiscitos de Italia y me parece mal. Nunca pisé Italia siquiera y voy a votarle las leyes y el gobierno a los tanos?
SOCIO 62379.
QuesoRuso
Santiago Ostolaza
Mensajes: 3335
Registrado: Jue Dic 12, 2013 12:13 pm
Reputation: 271

Re: Voto consular

Mensajepor QuesoRuso » Lun Ago 07, 2017 9:28 pm

El tema eterno, si no vas a sufrir las consecuencias directamente no tenes por que votar.

Todos los argumentos a favor de que voten todos porque "son tan Uruguayos como vos, GIL!" pasan por sentimentalismo barato, no tengo ganas de que gente que vota a Mujica porque vive en Francia y alla le hicieron una nota hermosa influya en la eleccion de mi presidente.
Imagen
Avatar de Usuario
justiciainfinita
Sebastian Abreu
Mensajes: 472
Registrado: Mié Feb 04, 2009 9:50 pm
Reputation: 304
Ubicación: Ibiza, España

Re: Voto consular

Mensajepor justiciainfinita » Lun Ago 07, 2017 9:52 pm

Vivo en España... una par de cosas.

1) No estoy de acuerdo. Ni con el voto consultar ni con el epistolar.
2) El espíritu de la reforma, ya está laudado por el soberano. Dijo NO.
3) Dentro de las formas para votar en el exterior, el voto consular es el menos democrático ya que solo pueden votar los que pueden acercarse al consulado, en mi caso vivo en Ibiza, tendría que ir hasta Barcelona para poder votar... el que labura, no puede.. el que no tiene guita, no puede. De todos modos me chupa un huevo porque directamente no estoy de acuerdo con todo el tema.
4) Manotón de ahogado del oficialismo.
Avatar de Usuario
Tripode
Victor Esparrago
Mensajes: 5961
Registrado: Sab Feb 10, 2007 7:10 pm
Reputation: 1676
Ubicación: Scarone, bien arriba, sobre la raya del area, un poquito a la derecha, tirando a la Delgado.

Re: Voto consular

Mensajepor Tripode » Lun Ago 07, 2017 10:00 pm

Yo estoy a favor. Para mi Uruguay tiene que ser una comunidad más allá del territorio, con las raíces en nuestros pagos, pero reconociendo que los que están afuera, que en el mundo de hoy es cada vez más de forma temporal, tienen lazos, familia, intereses, mandan plata que paga impuestos, y que pueden querer volver en cualquier momento.

En su momento hice un laburo para la facultad en el cual tuve que entrevistar a un grado 5 en biología molecular. El tipo laburaba seis meses al año en Estados Unidos, donde hacía plata para mantenerse, y los otro seis meses venía a dar clase a la Facultad de Ciencias, por puro amor al arte y a Uruguayy, y para transmitir los conocimientos que adquiría en el primer mundo. La verdad que me parecería una injusticia que ese tipo no pueda votar por estar circunstancialmente en Berkeley. Y como él hay banda de uruguayos que están afuera, o yendo y viniendo, y colaborando con el país de diferentes formas.

Capáz que una limitación para los que se fueron y no volvieron más después de cierto tiempo no me parecería mal. Pero básicamente estoy a favor del voto consular. Y no voté el epistolar porque el sistema es cualquiera. Puede votar cualquiera por vos y ni te enterás.

Aparte esto se hace casi en todo el mundo. No es nada descabellado. El tema sería ver como se implementa la obligatoriedad del voto. Que es otra cosa en la que nos destacamos por ser uno de los pocos países del mundo que lo impone. Pero bueno. Eso es otra discusión. Mucho más importante que esta, y es una discusión que nuestra deleznable clase política jamás va a permitir. Pero ta. Otro tema.
Última edición por Tripode el Lun Ago 07, 2017 10:34 pm, editado 1 vez en total.
Imagen
Avatar de Usuario
sagasbolso
Moderador
Mensajes: 5583
Registrado: Vie Abr 25, 2008 2:22 pm
Reputation: 1165
Contactar:

Re: Voto consular

Mensajepor sagasbolso » Lun Ago 07, 2017 10:28 pm

Yo creo que si habilitás el voto consular tenés dos opciones:

O ponés el voto consular y lo hacés obligatorio (Y tenés que buscar de qué manera aplicás las sanciones a los que no votan)
O tenés que sacar la obligatoriedad del voto para todo el resto de la ciudadanía, si no estás teniendo criterios dispares, y a los de acá los obligás a votar y a los del exterior se los das como una opción nomás.
Socio 65664 Usuario 2802
NUNCA SERÉ SIN CANCHA
sagas_nacional@hotmail.com

Imagen
Avatar de Usuario
Tripode
Victor Esparrago
Mensajes: 5961
Registrado: Sab Feb 10, 2007 7:10 pm
Reputation: 1676
Ubicación: Scarone, bien arriba, sobre la raya del area, un poquito a la derecha, tirando a la Delgado.

Re: Voto consular

Mensajepor Tripode » Lun Ago 07, 2017 11:28 pm

La primera es factible. Exigís constancia de voto cuando vuelva el ciudadano a Uruguay, o paga la multa en migración.

La segunda sería lo mejor, pero es imposible. La interna del 99 tuvo 53% % de participación, lo cual es lamentable, y eso que fue el máximo. Fue bajando hasta la de 2014 que fue a votar el 37%, y probablemente siga bajando. Hoy las encuestas dan un 40% de indecisos y seguro que si hubiese elecciones no obligatorias, la mitad de la gente se quedaría en la casa. La legitimidad de los políticos en este país está basada en obligar a la gente a ir a votar, cosa que se hace en nada más que una decena de países en el mundo. Este tema y la financiación de los partidos son para mi los dos temas claves que tendría que encarar este país, pero por algo nunca jamás en mis 36 años de vida escuché a ningún político cuestionar la obligatoriedad del voto. Es un tabú absoluto.
Imagen
Avatar de Usuario
chacal7
Roberto Porta
Mensajes: 2608
Registrado: Mar Ago 26, 2008 11:26 am
Reputation: 350
Ubicación: Rawalpindi

Re: Voto consular

Mensajepor chacal7 » Lun Ago 07, 2017 11:42 pm

Tripode escribió:La primera es factible. Exigís constancia de voto cuando vuelva el ciudadano a Uruguay, o paga la multa en migración.

La segunda sería lo mejor, pero es imposible. La interna del 99 tuvo 53% % de participación, lo cual es lamentable, y eso que fue el máximo. Fue bajando hasta la de 2014 que fue a votar el 37%, y probablemente siga bajando. Hoy las encuestas dan un 40% de indecisos y seguro que si hubiese elecciones no obligatorias, la mitad de la gente se quedaría en la casa. La legitimidad de los políticos en este país está basada en obligar a la gente a ir a votar, cosa que se hace en nada más que una decena de países en el mundo. Este tema y la financiación de los partidos son para mi los dos temas claves que tendría que encarar este país, pero por algo nunca jamás en mis 36 años de vida escuché a ningún político cuestionar la obligatoriedad del voto. Es un tabú absoluto.


Y si a cada partido le reparten guita por cada voto! Vos querés que discutan la obligatoriedad?
SOCIO 62379.
Rodri_16
Julio César Dely Valdés
Mensajes: 957
Registrado: Mar Dic 22, 2009 9:49 pm
Reputation: 274
Ubicación: Pocitos

Re: Voto consular

Mensajepor Rodri_16 » Mar Ago 08, 2017 12:25 am

No
Estoy a favor de la obligatoriedad del voto también
Avatar de Usuario
Aserrin
Alguien tiene que ser el admin
Mensajes: 22537
Registrado: Dom Jun 08, 2008 6:41 pm
Reputation: 3320
Ubicación: Lejos

Re: Voto consular

Mensajepor Aserrin » Mar Ago 08, 2017 1:26 am

Si el voto es obligatorio para mi debería existir e incluso sancionar a aquellos que vivan en el extranjero y no voten.

Obviamente si en un plebiscito tan reciente se estuvo en contra entonces no tiene sentido traerlo a colación de nuevo.
Imagen
Avatar de Usuario
Diegui77o
Gustavo Munúa
Mensajes: 703
Registrado: Dom Nov 05, 2006 3:32 pm
Reputation: 20
Ubicación: Londres (Inglaterra)

Re: Voto consular

Mensajepor Diegui77o » Mar Ago 08, 2017 8:36 am

Vivo afuera hace un montón ya, y no estoy de acuerdo con el voto consular.
QUE LINDO ES SER DE NACIONAL
Avatar de Usuario
sanjo
Luis Artime
Mensajes: 6552
Registrado: Sab May 24, 2008 11:45 pm
Reputation: 2359
Ubicación: No

Re: Voto consular

Mensajepor sanjo » Mar Ago 08, 2017 10:13 am

Una pija haber metido ese plebiscito junto a el de la ley de caducidad, terminó mareando más a la gente.

Ya está laudado el tema, que no jodan más. Yo en su momento voté SI porque en ese entonces votaba al FA y por "disciplina partidaria" digamos meti las 2 papeletas (de la caducidad sigo 1000% convencido), pero hoy día no creo que lo vote. Los que hace 5-10 años están afuera no deberían decidir, si no van a sufrir las consecuencias ni pagar impuestos.
ESTO ES NACIONAL: PRIMERO GANO, LUEGO EXISTO.
Avatar de Usuario
guri_suarez
Luis Artime
Mensajes: 6075
Registrado: Sab Abr 25, 2009 2:29 pm
Reputation: 1270

Re: Voto consular

Mensajepor guri_suarez » Mié Ago 09, 2017 2:55 pm

Me parece absurdo no dejar votar a mucha gente que se tuvo que ir del país por cuestiones económicas (que los propios gobernantes propiciaron)
Avatar de Usuario
chacal7
Roberto Porta
Mensajes: 2608
Registrado: Mar Ago 26, 2008 11:26 am
Reputation: 350
Ubicación: Rawalpindi

Re: Voto consular

Mensajepor chacal7 » Mié Ago 09, 2017 4:15 pm

Mi hermano no está, mi primo no está, mi mejor amigo no está y yo mismo no estaba aunque volví después y me parece bien que la gente que está afuera no vote. Simplificar todo como una supuesta falta de sensibilidad hacia los que viven afuera es ignorar el hecho de que practicamente TODOS los uruguayos tenemos a alguien cercano afuera. No pasa por ahí.
SOCIO 62379.
Avatar de Usuario
kimur
Anibal Paz
Mensajes: 4070
Registrado: Mié Mar 30, 2011 4:17 pm
Reputation: 263

Re: Voto consular

Mensajepor kimur » Mié Ago 09, 2017 4:39 pm

Voté que sí. Más que nada por el estado de cosas actual: los Uruguayos que viven en el exterior PUEDEN votar si vienen a Uruguay, así sea media hora el día de las Elecciones. Así que el "que sólo voten los que X" cosa, sea X bancar a los políticos, o estar enterado de cómo va la cosa, no me sirve. Por un lado, la posibilidad económica de unos les permite votar aunque no vayan a bancarse al gobierno que sea, y por otro lado, nos consta que la gente que vota aún viviendo acá está enterada de lo que pasa, o vota aplicando algún tipo de Razón con mayúscula? es bastante evidente que no. Entonces, si existe la posibilidad, el estado debería permitir que TODOS los que están IGUAL DE AFUERA puedan votar.
No me molesta que el voto sea obligatorio, me parece la única manera de obligar a todos aunque sea a abrir las orejas un día a ver qué carajo pasa. creo que es menos malo eso a que voten 1000 personas y le legitimidad de los ladrones de nuestros políticos sea todavía menor. No sé, no lo tengo del todo claro. Algunas cosas no, yo qué sé, que sea obligatorio ir a votar el directorio del BPS o no sé qué carajo fue que hubo que votar el año pasado o el otro ya es un despropósito.
Imagen Imagen


Socio 99.674
Avatar de Usuario
Damian
Waldemar Victorino
Mensajes: 3555
Registrado: Lun Ago 27, 2007 4:42 pm
Reputation: 227

Re: Voto consular

Mensajepor Damian » Mié Ago 09, 2017 4:59 pm

Yo no sé si estoy de acuerdo con este tipo de voto, pero:
- La opinión de quien dice "yo vivo en el exterior y no/sí estoy de acuerdo con el voto consular/epistolar" no me parece mejor ni más sólida que la de un uruguayo que viva en el país.
- Que se haya consultado antes tampoco me parece un impedimento para que se haga otro plebiscito. No hay obstáculos legales ni morales para ello, me parece. Si es tan evidente que la mayoría no quiere este tipo de voto, ¿cuál es el problema de consultarlo de nuevo?
- Que se haga en otros países o que seamos uno de los pocos países que no permite este tipo de votos no es un buen argumento para que se aplique.
- El derecho al voto de residentes en el exterior no está hoy prohibido, ya que un ciudadano que resida en el exterior puede venir a votar (según he leído). Lo que se lograría entonces es facilitar el acceso al voto, lo cual parece justo, ya que no es correcto que pueda votar quien pueda pagarse un pasaje y no pueda hacerlo quien no tiene dinero para ello.
- El que se quedó no es "más guapo" que el que se fue. Muchos de los que emigraron lo hicieron para poder mantener a sus familias y no me parece nada indigno.
- Es evidente que al no sufrir directamente las consecuencias de las acciones del gobierno de turno, quien vive en el exterior puede no tener tanto interés para votar como un residente.
- Imponer la obligatoriedad del voto en el exterior es imposible en la práctica.

Repito que encuentro argumentos más o menos buenos para ambos lados.
Imagen
Avatar de Usuario
Tripode
Victor Esparrago
Mensajes: 5961
Registrado: Sab Feb 10, 2007 7:10 pm
Reputation: 1676
Ubicación: Scarone, bien arriba, sobre la raya del area, un poquito a la derecha, tirando a la Delgado.

Re: Voto consular

Mensajepor Tripode » Mié Ago 09, 2017 5:16 pm

Damian escribió:- El derecho al voto de residentes en el exterior no está hoy prohibido, ya que un ciudadano que resida en el exterior puede venir a votar (según he leído). Lo que se lograría entonces es facilitar el acceso al voto, lo cual parece justo, ya que no es correcto que pueda votar quien pueda pagarse un pasaje y no pueda hacerlo quien no tiene dinero para ello.


Leíste bien. Por eso es que los que están a favor del "Tenemos que votar sólo los que sufrimos las consecuencias viviendo acá" también tendrían que proponer una reforma, en su caso para prohibir que vote quien no tiene residencia porque en cada elección vienen miles de uruguayos a votar desde afuera, y perfectamente te la pueden definir. Y los que vivimos acá eventualmente podemos no tener posibilidad de elegir. Yo estaba en Brasil en el último ballotage por lo que no voté y vivo acá. Una amiga que vive en Brasil hace siete años viajó a Uruguay y votó.

Hoy el voto no es por "residencia", sino por estar circunstancialmente en Uruguay al momento de la elección.

Damian escribió:Repito que encuentro argumentos más o menos buenos para ambos lados.


Obviamente. Como casi en todos los temas. Aparte hagas lo que hagas tenés situaciones que pueden parecer injustas. Incluso si no hacés nada y dejás todo como está.
Imagen
Avatar de Usuario
FabianZ
Hector Scarone
Mensajes: 8004
Registrado: Vie Sep 17, 2010 1:09 pm
Reputation: 1672

Re: Voto consular

Mensajepor FabianZ » Mié Ago 09, 2017 7:37 pm

Vivo en el exterior, pero una vez por año o cada 2 voy a Uruguay. Leo los diarios todos los días así que uno se mantiene informado. Sin embargo, no pago impuestos en Uruguay y probablemente si vuelvo va a ser con capital ajeno.

Primero que nada, el voto obligatorio es una imbecilidad. Se obliga a los votantes a decidir pero no se obliga a los políticos a debatir? Donde se vio?! Pero claro, los partidos recaudan por cada voto que consiguen entonces nos obligan como ovejitas. Creo que la primera decisión que alguien debe tener a la hora de votar, es si lo quiere hacer o no. No creo que haya que amenazar con multas a quien no vota, ni impedirle ocupar los beneficiados cargos públicos por no haber hecho una contribucioncita al sistema político.

Respecto al voto a distancia, la verdad que no me parece que corresponda, como tampoco está bien el arreglo de cierto partido político con buquebus que traen gente a votar acá para influenciar las elecciones (lo cual en las últimas, seguramente fue lo que les terminó dando la mayoría parlamentaria). El hecho de que yo vote a Martínez o a Pou, significa que yo tengo derecho a decidir qué hacen con el dinero de los contribuyentes. El caso extremo sería que mañana venga un político y dice que hay que subsidiar a los uruguayos en el exterior a costillas de los uruguayos y mete 600.000 votos. Insisto, caso extremo. Pero hay que ser bastante egoísta para votar lo que se hace con el dinero ajeno... por más que lo hagamos en nombre de la 'solidaridad'.
Si jugaras en el cielo moriría por verte.

Volver a “De Todo Un Poco”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro